From christian at becool.ch  Sat Jan  1 06:48:01 2005
From: christian at becool.ch (Christian Kaenzig)
Date: Sat Jan  1 06:48:01 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <1104518498.41d59d62cce11@www.mail2web.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch> <1104518498.41d59d62cce11@www.mail2web.ch>
Message-ID: <200501010647.16151.christian@becool.ch>

On Friday 31 December 2004 19:41, Benoit Vianin wrote:
> Hello,

Hello, et bonne ann?e ? tout le monde en passant :) !

> Effectivement "on" doit payer la taxe radio au minimum.
> C'est totalement d?lirant ....

1. Est-ce que la loi d?termine quel moyen est consid?r? comme r?cepteur des 
radios nationales ? A quel moment Internet a-t-il ?t? consid?r? comme un 
moyen de r?ception par Billag ?

Etant donn? que ces moyens changent, qui est responsable de d?terminer les 
crit?res de taxation au cours du temps ? Je ne pense pas que la loi soit 
adapt?e en fonction de toutes les nouvelles technologies, alors je me pose la 
question.

2. Est-ce que la critique de cette taxation est justifi?e ? Je pense 
(tout-?-fait personnellement) que la RSR produit des ?missions de qualit? 
(par rapport notamment ? d'autres chaines locales) et sans publicit? 
(presque, hmm) ce qui justifie (toujours ? mon avis) un tel financement. Mais 
est-ce que tout le monde est de mon avis ? Est-ce que je serai du m?me avis 
dans le futur ?

> Si on ouvre un site de Q on devrait pouvoir avoir le droit de taxer tout
> ceux qui peuvent potentiellement le voir si on reste dans la m?me logique.

Evidemment la distinction est faite ici en fonction de si la station est du 
domaine du service publique ou une si la station est priv?e. Je doute que 
l'?tat soutienne un site de Q ;). Mais la question est ici de savoir si il 
est justifi? de subventionner par des taxes impos?es certaines radios dites 
"?tatiques" et pas d'autres.

> De plus j'ai rien demander ? SSR SRG id?e ... pour mettre des ?missions
> on-line. "on" nous oblige a consommer. C'est d?gueulasse.
> A quand une action ou une r?action des utilisateurs d'internet.

Je trouve tout de m?me justifi? de financer publiquement des radios comme la 
rsr qui peuvent ainsi produire des ?missions qui ne pourraient certainement 
pas ?tres faites seulement par leur revenu publicitaire (des ?missions 
culturelles ou autres ? relativement faible ?coute).

D'une certaine mani?re, ta r?action est la m?me que celle des gens se 
plaignant de devoir payer l'assurance maladie alors qu'ils n'en profitent 
jamais. On paie pour la communaut?, sans en attendre un retour imm?diat. Ici 
vient ?videmment le d?bat sur quel type de communaut? ou gouvernement  on 
veut avoir. Il ne date pas d'hier et ne se terminera pas demain ;) !

> Meilleurs messages et bonne ann?e
> Benoit Vianin

Allez, j'en reste l? pour  ce soir (je suis en fin de soir?e... :-P) et vous 
souhaite encore ? tous une tr?s bonne ann?e et mes meilleurs voeux !!

Christian Kaenzig


PS. Comme je le disais, je suis en fin de soir?e, alors pardonnez-moi si mes 
propos ne sont pas de la plus grande claret? ;) .


From benoit.vianin at sinabe.ch  Sat Jan  1 10:13:02 2005
From: benoit.vianin at sinabe.ch (Benoit Vianin)
Date: Sat Jan  1 10:13:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <200501010647.16151.christian@becool.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch> <1104518498.41d59d62cce11@www.mail2web.ch> <200501010647.16151.christian@becool.ch>
Message-ID: <1104570736.41d669701fe0a@www.mail2web.ch>

Quoting Christian Kaenzig <christian at becool.ch>:

> On Friday 31 December 2004 19:41, Benoit Vianin wrote:
> > Hello,
> 
> Hello, et bonne ann?e ? tout le monde en passant :) !
> 
> > Effectivement "on" doit payer la taxe radio au minimum.
> > C'est totalement d?lirant ....
> 
> 1. Est-ce que la loi d?termine quel moyen est consid?r? comme r?cepteur des 
> radios nationales ? A quel moment Internet a-t-il ?t? consid?r? comme un 
> moyen de r?ception par Billag ?
> 
> Etant donn? que ces moyens changent, qui est responsable de d?terminer les 
> crit?res de taxation au cours du temps ? Je ne pense pas que la loi soit 
> adapt?e en fonction de toutes les nouvelles technologies, alors je me pose la
> 
> question.
> 
> 2. Est-ce que la critique de cette taxation est justifi?e ? Je pense 
> (tout-?-fait personnellement) que la RSR produit des ?missions de qualit? 
> (par rapport notamment ? d'autres chaines locales) et sans publicit? 
> (presque, hmm) ce qui justifie (toujours ? mon avis) un tel financement. Mais
> 
> est-ce que tout le monde est de mon avis ? Est-ce que je serai du m?me avis 
> dans le futur ?

Je n'ai rien contre la SSR ni contre les ?missions qu'elle produit. Je ne suis
pas oppos? ? la taxe en elle-m?me au contraire. L? ou je suis pas d'accord
c'est le fait de taxer les utilisateurs d'Internet qui n'est pas un r?seaux
d?velopp? ? la base pour la radio t?l?vision.

Je propose que Billag fournisse un code permettant d'?couter et regarder la TV
pour ceux qui le veulent.

> 
> > Si on ouvre un site de Q on devrait pouvoir avoir le droit de taxer tout
> > ceux qui peuvent potentiellement le voir si on reste dans la m?me logique.
> 
> Evidemment la distinction est faite ici en fonction de si la station est du 
> domaine du service publique ou une si la station est priv?e. Je doute que 
> l'?tat soutienne un site de Q ;). Mais la question est ici de savoir si il 
> est justifi? de subventionner par des taxes impos?es certaines radios dites 
> "?tatiques" et pas d'autres.
> 
> > De plus j'ai rien demander ? SSR SRG id?e ... pour mettre des ?missions
> > on-line. "on" nous oblige a consommer. C'est d?gueulasse.
> > A quand une action ou une r?action des utilisateurs d'internet.
> 
> Je trouve tout de m?me justifi? de financer publiquement des radios comme la
> 
> rsr qui peuvent ainsi produire des ?missions qui ne pourraient certainement 
> pas ?tres faites seulement par leur revenu publicitaire (des ?missions 
> culturelles ou autres ? relativement faible ?coute).
> 
> D'une certaine mani?re, ta r?action est la m?me que celle des gens se 
> plaignant de devoir payer l'assurance maladie alors qu'ils n'en profitent 
> jamais. On paie pour la communaut?, sans en attendre un retour imm?diat. Ici
> 

On ne peut pas comparer avec l'assurance maladie qui est obligatoire pour tout
le monde. La taxe billag est uniquement pour les gens pos?dant un moyen de
r?ception radio ou TV. Je n'ai pas de radio ni de t?l?vison chez moi. Je
n'avais donc pas ? payer la taxe (normale ou pas c'est pas l? le probl?me).

Je trouve injuste que les radio et les TV d?cident un jour comme ?a de publier
leur ?missions sur intertnet et ap?rs de venire r?clam? la taxe. Internet est
un monde "libre" dans lequelle chacun peut d?cider de publier ou non une
information de mani?re gratuite ou non. Cette attitude revien ? d?tourner un
support et contraint ? la consommation.

> vient ?videmment le d?bat sur quel type de communaut? ou gouvernement  on 
> veut avoir. Il ne date pas d'hier et ne se terminera pas demain ;) !
> 
> > Meilleurs messages et bonne ann?e
> > Benoit Vianin
> 
> Allez, j'en reste l? pour  ce soir (je suis en fin de soir?e... :-P) et vous
> 
> souhaite encore ? tous une tr?s bonne ann?e et mes meilleurs voeux !!
> 
> Christian Kaenzig
> 
> 
> PS. Comme je le disais, je suis en fin de soir?e, alors pardonnez-moi si mes
> 
> propos ne sont pas de la plus grande claret? ;) .
> _______________________________________________
> gull mailing list
> gull at lists.alphanet.ch
> http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull
> 


PS: d?sol? pour le fran?ais. J'ai s?ch? les cours ? l'?cole...... :-)



From schaefer at alphanet.ch  Sat Jan  1 20:11:01 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Sat Jan  1 20:11:01 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <41D56C19.5000109@freesurf.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch>
Message-ID: <20050101132144.GB1571@defian.alphanet.ch>

On Fri, Dec 31, 2004 at 04:11:21PM +0100, Marc Mongenet wrote:
> Je r?ve ou Billag veut effectivement me taxer mon PC parce j'ai
> un acc?s ADSL ? J'ai re?u un petit d?pliant indiquant que toute
> personne ayant un acc?s ISDN, ADSL ou c?ble et un logiciel genre
> Media Player a un ? appareil de r?ception ? et doit s'annoncer
> (radio pour ISDN, ADSL ou c?ble, TV pour ADSL ou c?ble).

Qu'ils arr?tent avec ?a et qu'ils suppriment Billag, ?a co?te cher et
cela ne sert ? rien. Que la taxe de subventionnement des m?dia publics
soit inclue dans les imp?ts.


From schaefer at alphanet.ch  Sat Jan  1 20:11:04 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Sat Jan  1 20:11:04 2005
Subject: [gull] [Q] PC x86 et shared slots (PCI/ISA)
In-Reply-To: <3550.1104448006@www25.gmx.net>
References: <32741.1104447856@www25.gmx.net> <3550.1104448006@www25.gmx.net>
Message-ID: <20050101153821.GA2133@defian.alphanet.ch>

On Fri, Dec 31, 2004 at 12:06:46AM +0100, sneaky56 at gmx.net wrote:
> Je viens d'acheter une carte controler PCI Promise SATA 150 TX4 et je l'ai
> mise dans le dernier slot PCI libre de mon PC (carte m?re Soltek SL-67EZ).

La plupart des cartes m?res ont des interruptions s?lectionnables pour
les divers slots. La plupart du temps une partie d'entre eux ont des
interruptions partag?es.

De plus, tout ce qui est `legacy' (contr?leurs ISA, etc) peut parfois
poser probl?mes si les interruptions ne sont pas sp?cifiquement
interdites au bus PCI.

Certaines cartes ou certains pilotes ne supportent pas bien le partage
d'interruption, m?me en PCI.  Certains BIOS permettent de configurer les
interruptions en mode level: niveau ou en edge: changement. Le mieux est
le mode level.

> Maintenant la question: quelqu'un sait-il pourquoi j'ai ce comportement?

Sans disque, je suppose qu'il n'y a pas de probl?mes. Dans ce cas
comparer les num?ros d'interruptions utilis?s (/proc/interrupts).

Le fait que cela fonctionne sans disque pourrait indiquer un probl?me de
canaux DMA, mais sur PCI c'est presque toujours li? ? une interruption
manqu?e.

> Actuellement j'ai le BIOS Award (sauf erreur) en version 4.51PC, du
> 12/03/1999, rev R6, mais j'h?site un peu ? faire un upgrade...

Si tu peux restaurer l'ancien, oui.


From gregoire.metral at cig.unige.ch  Sun Jan  2 12:35:06 2005
From: gregoire.metral at cig.unige.ch (=?ISO-8859-1?Q?Gr=E9goire_M=E9tral?=)
Date: Sun Jan  2 12:35:06 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <1104570736.41d669701fe0a@www.mail2web.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch> <1104518498.41d59d62cce11@www.mail2web.ch> <200501010647.16151.christian@becool.ch> <1104570736.41d669701fe0a@www.mail2web.ch>
Message-ID: <41D69744.6050501@cig.unige.ch>

Benoit Vianin wrote:

>
>Je n'ai pas de radio ni de t?l?vison chez moi. Je
>n'avais donc pas ? payer la taxe (normale ou pas c'est pas l? le probl?me).
>  
>
Si tu n'as pas de radio (euh, m?me pas un autoradio dans la voiture? 
m?me pas un walkman avec radio?), mais que tu ?coutes en direct les 
?missions sur Internet (ce qui est possible pour plusieurs chaines), tu 
devrais logiquement payer la redevance. Ce n'est pas une question de 
poste, c'est une question de prestation. En revanche, pour la t?v?, je 
ne crois pas qu'on puisse d?j? voir des ?missions en direct. Ca 
s'apparente davantage ? un copain qui t'enregistre les infos et que tu 
regardes plus tard... L?, je ne vois pas l'int?r?t de payer la taxe de 
r?ception.

>Je trouve injuste que les radio et les TV d?cident un jour comme ?a de publier
>leur ?missions sur intertnet et ap?rs de venire r?clam? la taxe. Internet est
>un monde "libre" dans lequelle chacun peut d?cider de publier ou non une
>information de mani?re gratuite ou non. Cette attitude revien ? d?tourner un
>support et contraint ? la consommation.
>  
>
La question va se poser aussi avec l'UMTS: si on n'a pas de poste de 
t?v? mais qu'on a un mobile qui permet de regarder en direct les 
?missions, je suppose qu'il faudra payer la taxe.

Je pense que Billag r?fl?chit ? tout ?a actuellement: envisager non plus 
le support, mais la prestation pour d?terminer qui paie la redevance. Ce 
qui reviendrait progressivement ? dire que tout le monde b?n?ficie de la 
prestation. Ca m'?tonnerait que personne n'?coute jamais la radio...

Gr?goire


From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Sun Jan  2 13:01:03 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Sun Jan  2 13:01:03 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <200501010647.16151.christian@becool.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch> <1104518498.41d59d62cce11@www.mail2web.ch> <200501010647.16151.christian@becool.ch>
Message-ID: <41D6B5ED.3020202@freesurf.ch>

Christian Kaenzig wrote:
> 
> 2. Est-ce que la critique de cette taxation est justifi?e ? Je pense 
> (tout-?-fait personnellement) que la RSR produit des ?missions de qualit? 
> (par rapport notamment ? d'autres chaines locales) et sans publicit? 
> (presque, hmm) ce qui justifie (toujours ? mon avis) un tel financement. Mais 
> est-ce que tout le monde est de mon avis ? Est-ce que je serai du m?me avis 
> dans le futur ?

Ayant renonc? ? tout poste de TV depuis quelques ann?es car je trouvais
le montant de la taxe totalement disproportionn? par rapport au r?sultat
produit, c'est s?r que je ne suis pas content du tout...

? Moralement ? il y a aussi un glissement complet :
On passe d'une taxe ? la consommation aussi cibl?e que
techniquement possible (taxer tous les postes de TV, ind?pendamment
de leur utilisation) ? une taxation aussi g?n?ralis?e que possible
(alors que tous les autres sites Internet du monde font payer ? la
demande).

Taxer l'acc?s Internet pour financer la TV, il s'agit, autant que je
sache, d'une premi?re mondiale. Je suis tr?s ?tonn? de n'avoir entendu
aucun ?cho avant d'?tre mis devant le fait accompli.

Mais je vais essayer de faire de l'?cho.

Marc Mongenet

PS : Pour ceux qui n'auraient pas re?u le d?pliant, voir
http://home.infomaniak.ch/mongenet/Marc/tmp/billag1.jpeg
http://home.infomaniak.ch/mongenet/Marc/tmp/billag2.jpeg


From linux at cvgg.org  Sun Jan  2 13:25:03 2005
From: linux at cvgg.org (Guyot)
Date: Sun Jan  2 13:25:03 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <1104570736.41d669701fe0a@www.mail2web.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch> <200501010647.16151.christian@becool.ch> <1104570736.41d669701fe0a@www.mail2web.ch>
Message-ID: <200501011357.24438.linux@cvgg.org>

Le samedi, 1 Janvier 2005 10.12, Benoit Vianin a ?crit :

> Je trouve injuste que les radio et les TV d?cident un jour comme ?a de
> publier leur ?missions sur intertnet et ap?rs de venire r?clam? la taxe.
> Internet est un monde "libre" dans lequelle chacun peut d?cider de publier
> ou non une information de mani?re gratuite ou non. Cette attitude revien ?
> d?tourner un support et contraint ? la consommation.

Je suis tout ? fait d'accord. Et cela va tr?s loin : si on a un radio-cd dans 
sa voiture et qu'on n'?coute jamais la radio, mais seulement des cd de 
musique, il faut quand m?me payer la taxe (sauf si on d?monte l'antenne). 
Idem pour tout radio-casette. On fait payer tout le monde parce que 
potentiellement on pourrait ?couter la radio sans payer la taxe et parce 
qu'ils sont incapables de trouver les coupables de cette infraction. Le 
proc?d? est le m?me que pour la taxe sur les DVD vierges pour payer les 
?ventuelles infractions de ceux qui piratent. Cela pousse ? ... la piraterie. 
En r?alit? c'est de la piraterie de Billag. Il n'existe plus de pr?somption 
d'innocence, mais une pr?somption de culpabilit?.
A+
-- 
Vincent Guyot
Enseignant (physique)
Lyc?e Blaise Cendrars
linux at cvgg.org


From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Sun Jan  2 14:12:03 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Sun Jan  2 14:12:03 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <200501010647.16151.christian@becool.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch> <1104518498.41d59d62cce11@www.mail2web.ch> <200501010647.16151.christian@becool.ch>
Message-ID: <41D7ECE0.5020700@freesurf.ch>

Christian Kaenzig wrote:
> 
> 1. Est-ce que la loi d?termine quel moyen est consid?r? comme r?cepteur des 
> radios nationales ? A quel moment Internet a-t-il ?t? consid?r? comme un 
> moyen de r?ception par Billag ?
> 
> Etant donn? que ces moyens changent, qui est responsable de d?terminer les 
> crit?res de taxation au cours du temps ? Je ne pense pas que la loi soit 
> adapt?e en fonction de toutes les nouvelles technologies, alors je me pose la 
> question.
> 
> 2. Est-ce que la critique de cette taxation est justifi?e ? Je pense 
> (tout-?-fait personnellement) que la RSR produit des ?missions de qualit? 
> (par rapport notamment ? d'autres chaines locales) et sans publicit? 
> (presque, hmm) ce qui justifie (toujours ? mon avis) un tel financement. Mais 
> est-ce que tout le monde est de mon avis ? Est-ce que je serai du m?me avis 
> dans le futur ?


La critique est-elle justifi?e ?

Jusqu'? pr?sent, la redevance ?tait cibl?e autant que possible sur
ceux qui disposaient d'un poste. C'?tait d?j? injuste car ?a partait
de l'hypoth?se que tout possesseur de poste ? consomme ? une cha?ne
nationale, m?me s'il ne comprend aucune langue nationale et ne capte
que des cha?nes satellites... C'?tait injuste, mais c'est sans
doute le seul crit?re raisonnablement pratique pour faire payer la
consommation avec des ondes diffus?es partout dans les airs.

Gr?ce ? Internet, on peut directement et pr?csis?ment faire payer
la consommation. C'est ce que font depuis toujours les millions de
sites payants du monde, SAUF, notre radio-t?l?vision nationale...

? la place, ils taxent l'acc?s Internet.

Pourquoi s'agit-il d'une taxe ?
1) Parce que ce qui est tax? est aussi ?LOIGN? de la consommation
    effective que possible.

    C'est m?me ridiculement compliqu?. Je suis en train d'?crire ?
    Billag un pav? pour savoir si je dois payer ? cause du port
    semi-fini de RealPlayer sur Linux, que je n'ai encore jamais
    r?ussi ? utiliser pour voir la TV, mais ?a pourrait venir, sans
    compter que si Microsoft rend disponible un Windows sans
    MediaPlayer, alors je pourrais peut-?tre utilis? Windows sans
    MediaPlayer, mais j'ai quand m?me besoin d'un soft pour voir
    mes DVD... Enfin vous voyez le topo, je compte emnuyer Billag
    avec un pav? de 3 pages Arial Narrow 9pt.

2) Parce que dans la pratique, tout acc?s Internet va finir tax?,
    puisque seuls :
    - l'acc?s (en voie rapide d'obsolescence) par modem 56K ;
    - la non-utilisation d'un logiciel multim?dia, en particulier
      la non-installation de MediaPlayer que Microsoft tient absolument
      ? livrer par d?faut avec Windows ;
    permettent d'?chapper ? cette taxe.

3) Parce que ce qui est tax?, l'acc?s Internet, et le principal
    CONCURRENT de la t?l?vision.
    J'ai aussi ?crit une lettre ? mon fournisseur ADSL pour lui demander
    ce qu'il pense du fait que son service est tax? au SEUL profit du
    principal m?dia concurrent.

Marc Mongenet


From benoit.vianin at sinabe.ch  Sun Jan  2 14:16:04 2005
From: benoit.vianin at sinabe.ch (Benoit Vianin)
Date: Sun Jan  2 14:16:04 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <41D6B5ED.3020202@freesurf.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch> <1104518498.41d59d62cce11@www.mail2web.ch> <200501010647.16151.christian@becool.ch> <41D6B5ED.3020202@freesurf.ch>
Message-ID: <1104671001.41d7f119c7d18@www.mail2web.ch>

Je suis partant pour aider ? faire du bruit. Je suis en accord total avec votre
e-mail.


Quoting Marc Mongenet <Marc.Mongenet at freesurf.ch>:

> Christian Kaenzig wrote:
> > 
> > 2. Est-ce que la critique de cette taxation est justifi?e ? Je pense 
> > (tout-?-fait personnellement) que la RSR produit des ?missions de qualit? 
> > (par rapport notamment ? d'autres chaines locales) et sans publicit? 
> > (presque, hmm) ce qui justifie (toujours ? mon avis) un tel financement.
> Mais 
> > est-ce que tout le monde est de mon avis ? Est-ce que je serai du m?me avis
> 
> > dans le futur ?
> 
> Ayant renonc? ? tout poste de TV depuis quelques ann?es car je trouvais
> le montant de la taxe totalement disproportionn? par rapport au r?sultat
> produit, c'est s?r que je ne suis pas content du tout...
> 
> ? Moralement ? il y a aussi un glissement complet :
> On passe d'une taxe ? la consommation aussi cibl?e que
> techniquement possible (taxer tous les postes de TV, ind?pendamment
> de leur utilisation) ? une taxation aussi g?n?ralis?e que possible
> (alors que tous les autres sites Internet du monde font payer ? la
> demande).
> 
> Taxer l'acc?s Internet pour financer la TV, il s'agit, autant que je
> sache, d'une premi?re mondiale. Je suis tr?s ?tonn? de n'avoir entendu
> aucun ?cho avant d'?tre mis devant le fait accompli.
> 
> Mais je vais essayer de faire de l'?cho.
> 
> Marc Mongenet
> 
> PS : Pour ceux qui n'auraient pas re?u le d?pliant, voir
> http://home.infomaniak.ch/mongenet/Marc/tmp/billag1.jpeg
> http://home.infomaniak.ch/mongenet/Marc/tmp/billag2.jpeg
> _______________________________________________
> gull mailing list
> gull at lists.alphanet.ch
> http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull
> 




From gregoire.metral at cig.unige.ch  Sun Jan  2 16:39:02 2005
From: gregoire.metral at cig.unige.ch (=?ISO-8859-1?Q?Gr=E9goire_M=E9tral?=)
Date: Sun Jan  2 16:39:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <1104671001.41d7f119c7d18@www.mail2web.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch> <1104518498.41d59d62cce11@www.mail2web.ch> <200501010647.16151.christian@becool.ch> <41D6B5ED.3020202@freesurf.ch> <1104671001.41d7f119c7d18@www.mail2web.ch>
Message-ID: <41D81574.2040802@cig.unige.ch>

Je commence ? avoir quelques probl?mes avec cette discussion, qui 
m?lange 2 aspects.

1) Qui doit payer la taxe?
2) Pourquoi payer une taxe?

1) Concernant cette premi?re partie, il me semble qu'un minimum de bon 
sens devrait faire l'affaire. J'ai bien lu le prospectus que Marc a 
scann? (pas encore re?u chez moi), et je ne vois aucune mention du fait 
qu'un client ADSL, ISDN ou autre devrait payer une taxe. Il est 
simplement cit? que ce sont des moyens de r?ceptionner la radio ou la 
TV: "celui ou celle qui *capte* des programmes..." et NON "celui qui est 
en mesure de capter...". Donc rien n'est chang?. Mais celui qui supprime 
tous ses postes de radio pour ne plus payer la redevance et qui ?coute 
les infos en streaming devrait quand m?me payer la taxe... ce qui me 
para?t logique! Avant, on ne captait la radio et la TV que par des 
postes idoines, maintenant ?a se diversifie et ce prospectus ne fait que 
refl?ter ce changement. Par ailleurs, il y a toujours l'obligation de 
s'annoncer, donc on ne nous pr?dit pas une taxe d?guis?e ? travers un 
abonnement ADSL!

2) Alors on pourrait, comme beaucoup le font, se demander s'il est 
(toujours) n?cessaire, judicieux, utile, int?ressant... de payer une 
redevance pour la r?ception radio/TV. Ou s'il faudrait la transformer en 
imp?t... Mais l?, je dis "pouce": est-ce vraiment un sujet "gull"? Je 
propose aux grognons de s'adresser ? la FRC ou ? d'autres.

Greg


From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Sun Jan  2 17:11:02 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Sun Jan  2 17:11:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <41D81574.2040802@cig.unige.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch> <1104518498.41d59d62cce11@www.mail2web.ch> <200501010647.16151.christian@becool.ch> <41D6B5ED.3020202@freesurf.ch> <1104671001.41d7f119c7d18@www.mail2web.ch> <41D81574.2040802@cig.unige.ch>
Message-ID: <41D81CDF.1030902@freesurf.ch>

Gr?goire M?tral wrote:
> Je commence ? avoir quelques probl?mes avec cette discussion, qui 
> m?lange 2 aspects.
> 
> 1) Qui doit payer la taxe?
> 2) Pourquoi payer une taxe?
> 
> 1) Concernant cette premi?re partie, il me semble qu'un minimum de bon 
> sens devrait faire l'affaire. J'ai bien lu le prospectus que Marc a 
> scann? (pas encore re?u chez moi), et je ne vois aucune mention du fait 
> qu'un client ADSL, ISDN ou autre devrait payer une taxe. Il est 
> simplement cit? que ce sont des moyens de r?ceptionner la radio ou la 
> TV: "celui ou celle qui *capte* des programmes..." et NON "celui qui est 
> en mesure de capter...". Donc rien n'est chang?.

Hum, avant, et en fait encore maintenant, qu'on capte ou pas ne change 
rien : si on a un poste en ?tat de marche alors on paie, peu importe 
qu'on l'utilise.

Pour ma part je note surtout ce qu'il y a sur la derni?re page du 
d?pliant Billag :
? Lorsque la r?ception des programmes de radio et/ou de t?l?vision est 
techniquement possible et que les appareils de r?ception sont 
exploitables, on doit s'annoncer.?
Et ? ma connaissance, s'annoncer = payer.

Marc Mongenet


From sneaky56 at gmx.net  Sun Jan  2 17:37:02 2005
From: sneaky56 at gmx.net (sneaky56 at gmx.net)
Date: Sun Jan  2 17:37:02 2005
Subject: [gull] [Q] PC x86 et shared slots (PCI/ISA)
In-Reply-To: <20050101153821.GA2133@defian.alphanet.ch> (Marc SCHAEFER's
 message of "Sat, 1 Jan 2005 16:38:21 +0100")
References: <32741.1104447856@www25.gmx.net> <3550.1104448006@www25.gmx.net>
	<20050101153821.GA2133@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <87mzvr7ppw.fsf@varga.sharks-net.ch>

schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) writes:

> On Fri, Dec 31, 2004 at 12:06:46AM +0100, sneaky56 at gmx.net wrote:

> La plupart des cartes m?res ont des interruptions s?lectionnables
> pour les divers slots. La plupart du temps une partie d'entre eux
> ont des interruptions partag?es.

Je n'ai rien trouv? de tel. Je peux juste r?server des interruptions
pour du legacy (ISA).

> De plus, tout ce qui est `legacy' (contr?leurs ISA, etc) peut parfois
> poser probl?mes si les interruptions ne sont pas sp?cifiquement
> interdites au bus PCI.

Je l'ai fais.

> Certaines cartes ou certains pilotes ne supportent pas bien le partage
> d'interruption, m?me en PCI.  Certains BIOS permettent de configurer les
> interruptions en mode level: niveau ou en edge: changement. Le mieux est
> le mode level.

Rien vu de tel.

>> Maintenant la question: quelqu'un sait-il pourquoi j'ai ce comportement?
>
> Sans disque, je suppose qu'il n'y a pas de probl?mes. Dans ce cas
> comparer les num?ros d'interruptions utilis?s (/proc/interrupts).

J'ai chang? les cartes (j'ai mis une des cartes r?seau dans le slot
partag?, et du coup, j'avais constament des erreurs du style (et bien
sur l'interface r?seau en question n'arrivait pas ? communiquer
correctement) dans kern.log:

Jan  1 16:00:46 magelan kernel: NETDEV WATCHDOG: eth2: transmit timed
out
Jan  1 16:00:46 magelan kernel: eth2: transmit timed out, tx_status
00 status e000.
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   diagnostics: net 0cfa media 8880
dma 000000a0 fifo 0000
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   Flags; bus-master 1, dirty 0(0)
current 16(0)
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   Transmit list 0cc33200 vs.
ccc33200.
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   0: @ccc33200  length 8000005a
status 0000005a
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   1: @ccc332a0  length 8000004e
status 0000004e
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   2: @ccc33340  length 80000046
status 00000046
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   3: @ccc333e0  length 80000046
status 00000046
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   4: @ccc33480  length 80000046
status 00000046
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   5: @ccc33520  length 8000006e
status 0000006e
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   6: @ccc335c0  length 8000006e
status 0000006e
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   7: @ccc33660  length 8000006e
status 0000006e
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   8: @ccc33700  length 8000006e
status 0000006e
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   9: @ccc337a0  length 8000006e
status 0000006e
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   10: @ccc33840  length 80000117
status 00000117
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   11: @ccc338e0  length 8000006e
status 0000006e
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   12: @ccc33980  length 8000006e
status 0000006e
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   13: @ccc33a20  length 8000006e
status 0000006e
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   14: @ccc33ac0  length 8000006e
status 8000006e
Jan  1 16:00:46 magelan kernel:   15: @ccc33b60  length 8000006e
status 8000006e
Jan  1 16:00:46 magelan kernel: eth2: Resetting the Tx ring pointer.

>> Actuellement j'ai le BIOS Award (sauf erreur) en version 4.51PC, du
>> 12/03/1999, rev R6, mais j'h?site un peu ? faire un upgrade...
>
> Si tu peux restaurer l'ancien, oui.

Je n'ai pas pu faire l'upgrade, donc je reste en R6. Sur
comp.os.linux.misc, les personnes qui ont r?pondu pensent plut?t ? un
probl?me hardware au niveau connexion PCI. ?tant donn? que j'ai encore
une carte r?seau ISA qui traine, j'ai contourn? le probl?me en
utilisant le slot partag? en ISA au lieu de PCI...

Merci ? tous.


	tom

-- 
as seen in a signature:
       "In an open world without walls and fences,
        who needs Gates and windows?"



From henri.delagarde at freesurf.ch  Sun Jan  2 17:43:02 2005
From: henri.delagarde at freesurf.ch (de LAGARDE Henri)
Date: Sun Jan  2 17:43:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag
Message-ID: <41D82477.6070802@freesurf.ch>

J'ai commenc? ? lire vos diff?rents messages concernant une taxe d'un 
autre ?ge.

Il n'est pas normal que l'usager doivent payer ce genre de taxe. Le 
monopole de radiodiffusion emp?che les m?dias libres de s'exprimer en 
captant, en plus de la redevance, l'ensemble de la publicit?. Ce qui est 
contraire aux l?gislations internationales en vigueur.

Je pense qu'il faut s'unir et boycotter tout appel suppl?mentaire de 
redevance de Billag. Et pourquoi pas ne pas aller jusqu'? la Cour 
Europ?enne pour obtenir l'arr?t de ce hold-up g?n?ralis?.

Henri


From philippe at overcool.ch  Sun Jan  2 19:04:02 2005
From: philippe at overcool.ch (Philippe Ney)
Date: Sun Jan  2 19:04:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag
In-Reply-To: <41D82477.6070802@freesurf.ch>
References: <41D82477.6070802@freesurf.ch>
Message-ID: <20050102190254.009c0e7f.philippe@overcool.ch>

> J'ai commenc? ? lire vos diff?rents messages concernant une taxe d'un 
> autre ?ge.
> 
> Il n'est pas normal que l'usager doivent payer ce genre de taxe. Le 
> monopole de radiodiffusion emp?che les m?dias libres de s'exprimer en 
> captant, en plus de la redevance, l'ensemble de la publicit?. Ce qui est
> 
> contraire aux l?gislations internationales en vigueur.
> 
> Je pense qu'il faut s'unir et boycotter tout appel suppl?mentaire de 
> redevance de Billag. Et pourquoi pas ne pas aller jusqu'? la Cour 
> Europ?enne pour obtenir l'arr?t de ce hold-up g?n?ralis?.
> 
> Henri

Ouais, c'est vrai ?a !

Il faut casser tous les monopoles d'?tat. La radio diffusion,
l'?lectricit?, l'eau, la poste, le dernier kilom?tre de Swisscom, etc.

Et comme ?a on arrivera enfin ? erradiquer ce fl?au que sont les petits
villages de moins de vingt milles habitants.

Ouais, je trouve que c'est exactement ?a qu'il faut faire.
Car l'?volution, c'est le choix.
Et finalement ce sera le choix d'habiter en ville ou... d'?tre un ermite.

Philippe


From schaefer at alphanet.ch  Sun Jan  2 19:11:03 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Sun Jan  2 19:11:03 2005
Subject: [gull] [Q] PC x86 et shared slots (PCI/ISA)
In-Reply-To: <87mzvr7ppw.fsf@varga.sharks-net.ch>
References: <32741.1104447856@www25.gmx.net> <3550.1104448006@www25.gmx.net> <20050101153821.GA2133@defian.alphanet.ch> <87mzvr7ppw.fsf@varga.sharks-net.ch>
Message-ID: <20050102173328.GA2710@defian.alphanet.ch>

On Sun, Jan 02, 2005 at 05:36:27PM +0100, sneaky56 at gmx.net wrote:
> Jan  1 16:00:46 magelan kernel: NETDEV WATCHDOG: eth2: transmit timed
> out
> Jan  1 16:00:46 magelan kernel: eth2: transmit timed out, tx_status

loup? une interruption



From schaefer at alphanet.ch  Sun Jan  2 19:11:06 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Sun Jan  2 19:11:06 2005
Subject: [gull] Taxe Billag
In-Reply-To: <41D82477.6070802@freesurf.ch>
References: <41D82477.6070802@freesurf.ch>
Message-ID: <20050102175547.GB2710@defian.alphanet.ch>

On Sun, Jan 02, 2005 at 05:42:31PM +0100, de LAGARDE Henri wrote:
> Il n'est pas normal que l'usager doivent payer ce genre de taxe. Le 
> monopole de radiodiffusion emp?che les m?dias libres de s'exprimer en 
> captant, en plus de la redevance, l'ensemble de la publicit?. Ce qui est 
> contraire aux l?gislations internationales en vigueur.

En Suisse, il n'y a plus monopole: des concessions de t?l?vision priv?e
ont ?t? octroy?es par le pass?. La plupart d'entre elles ont tent?
d'occuper des march?s niches (nouveaux films pour T?l?cin?romandie) sans
aucun succ?s, le march? ?tant vraiment petit en Suisse pour une
v?ritable t?l?vision commerciale, m?me non g?n?raliste, surtout face ?
la concurrence des cha?nes ?trang?res (qui peuvent ?mettre en Suisse
tant qu'elles respectent la loi suisse p.ex. sur la publicit?
alcool/tabac ou les loteries).

Par contre, de nombreuses t?l?visions locales -- sur t?l?r?seau -- se
sont cr??es, au niveau r?gional. Par exemple Canal Alpha (+) en 1986 ?
Neuch?tel. Elle touche maintenant tout le Canton de Neuch?tel et un bout
du Jura bernois.

La redevance sert, ? ma connaissance:

   - ? financer les ?metteurs m?me dans les r?gions recul?es
     (subvention indirecte ? Swisscom ou ?ventuellement ? tout
      op?rateur de rediffusion national ayant une concession)
     [ principe de service universel ]

   - ? financer le programme g?n?raliste de la SSR, programme qui
     comprend des ?missions minoritaires (Svizra rumantscha, sourds
     et malentendants) et qui financi?rement supporte proportionnellement
     plus les romands et tessinois.

A ma connaissance jusqu'? peu, une partie de la redevance ?tait revers?e
aux t?l?visions et radios priv?es comme mandat de prestation /
couverture d'information locale, notamment. Je sais que le mode de
redistribution a chang? r?cemment, certaines radios locales ont cri? au
meurtre, ce qui doit bien signifier que cette subvention via la
redevance aux soci?t?s priv?es doit certainement ?tre importante pour
leur survie.

Je n'aurais aucun probl?me ? supprimer toute subvention et ? simplement
demander aux t?l?visions commerciales qui remplaceraient la SSR de remplir
un cahier des charges minimal (contenu) comme le fait le CSA en France,
en diff?renciant entre cha?nes g?n?ralistes et sp?cialis?es. Par
exemple, cela pourrait signifier que TF1 devrait produire une version
`localis?e' du journal t?l?vis? et des ?missions pour le public suisse.
Cela irait bien entendu bien au-del? des contr?les actuellement
effectu?s sur les cha?nes ?trang?res ?mettant en Suisse.

On doit constater qu'en France, le CSA a constat? l'?chec de cette
pratique du mandat de prestation telle que faite en France, et le
culturel s'est largement r?fugi? en dehors des cha?nes g?n?ralistes
priv?es *et* publiques pour ?migrer sur La Cinqui?me (cha?ne publique
sp?cialis?e dans la connaissance, originellement destin?e ?
l'enseignement).

> Je pense qu'il faut s'unir et boycotter tout appel suppl?mentaire de 
> redevance de Billag. Et pourquoi pas ne pas aller jusqu'? la Cour 

Ce qui m'ennuie chez Billag ce sont les co?ts pour obtenir la redevance,
et l'ambiguit? de la loi qui fait qu'une personne ne peut pas facilement
?tre forc?e ? payer si elle refuse de faire constater la violation,
car Billag n'a pas v?ritablement possibilit? de donner des amendes, au
contraire d'un organisme ?tatique administratif.

On obtiendrait probablement le m?me effet -- sans les exemptions
diverses et vari?es obtenues par les AVS, homes, etc -- par une
subvention par l'imp?t ou par un mandat de prestation obligatoire, comme
un versement de la part des cha?nes commerciales ? un pot commun visant
? soutenir la culture ou la r?gionalisation.

> Europ?enne pour obtenir l'arr?t de ce hold-up g?n?ralis?.

D'autres pays ont des syst?mes de redevance ou de mandat de prestation:
c'est tr?s similaire ? ce qui se fait pour la t?l?phonie et se fera pour
le trafic postal.

Sans tomber dans le lib?ralisme ? outrance, certains syst?mes peuvent
remplacer la redevance et plut?t se baser sur la `qualit?' des
programmes plut?t que sur le fait que la t?l?vision soit priv?e ou
publique. Par exemple en Italie, la t?l?vision publique n'a plus
vraiment plus d'int?r?t que la t?l?vision priv?e. En Suisse ?galement,
le niveau des ?missions baisse (subjectivement) et la dilution de
l'information augmente (objectivement). En plus, le m?dia public utilise
de plus en plus la publicit? et le sponsoring pour financer ses
activit?s, ce qui semble contradictoire et agir en concurrence de
mani?re discriminatoire avec les m?dia priv?s.

C'est ?galement le syst?me que j'aurais privil?gi? pour Swissair/Swiss:
pour chaque liaison consid?r?e comme importante pour la Suisse, faire un
appel d'offre avec mandat de prestation. Pour les liaisons dont l'?tude
de march? ? montr? qu'elles seraient d?ficitaires, subvention, dont le
montant peut ?tre pr?lev? par une concession pay?e par les compagnies
b?n?ficiaires, ou prise au budget g?n?ral de l'Etat. De m?me pour toutes
les infrastructures n?cessaires (a?roports, nuisances, contr?le a?rien,
etc) suivant l'importance strat?gique que l'on leur donne.

Et voil? un beau message hors sujet pour bien commencer 2005.



From schaefer at alphanet.ch  Sun Jan  2 20:38:02 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Sun Jan  2 20:38:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag
In-Reply-To: <20050102190254.009c0e7f.philippe@overcool.ch>
References: <41D82477.6070802@freesurf.ch> <20050102190254.009c0e7f.philippe@overcool.ch>
Message-ID: <20050102193056.GA3768@defian.alphanet.ch>

On Sun, Jan 02, 2005 at 07:02:54PM +0100, Philippe Ney wrote:
> > Europ?enne pour obtenir l'arr?t de ce hold-up g?n?ralis?.
> 
> Ouais, c'est vrai ?a !

Pour remettre le d?bat sur les rails, je remettrai les choses dans leur
contexte: ? mon avis, on a mis un monopole sur {le service postal
universel,les trains,les autoroutes,le pr?l?vement de taxes,le droit de
frapper monnaie,etc} pour une simple et bonne raison: le priv? ne
pouvait s'en charger directement. Soit parce que le d?veloppement aurait
?t? anarchique (en Suisse les chemins de fer n'ont ?t? nationalis?s
qu'en deuxi?me ?tape, lorsqu'on a constat? certaines aberrations, dont
quelques unes subsistent comme le BLS ou certains chemins de fer priv?s
ou cantonaux), soit parce que personne n'aurait financ? le co?t
(infrastructure de t?l?communications, autoroutes), soit parce que la Soci?t? y
trouvait un avantage (secret postal, foi du cachet postal, garantie
de livraison, protection de la nature en privil?giant les transports
publics, etc)

Aujourd'hui, si l'on lib?ralise certains secteurs -- avec des gardes
fous comme des mandats de prestation et des concessions -- on pourrait
(re)partir des r?flexions des si?cles pass?s dans d'autres secteurs.

En effet, certaines technologies, quand elles approchent la maturit?
ont parfois besoin de guidage, souvent dans le contexte de la soci?t?,
pour ?clore de mani?re harmonieuse.

On pourrait imaginer des mandats de prestation pour l'acc?s ? Internet,
le contenu/fourniture de services ou de contenus, voire m?me pour la
d?finition de standards informatiques, en particulier dans des domaines
sensibles comme la protection des donn?es, voire pour la d?finition
des conditions minima pour l'utilisation d'un ordinateur connect? ? un
r?seau (permis de conduire informatique. Oui, je ne crois pas que le
permis de voiture a ?t? invent? ? la premi?re voiture vendue, et
personne ne conteste qu'il faille avoir un niveau minimum de
connaissances pour prendre un engin dangereux entre les mains).

En effet, il n'est pas dans l'int?r?t de la soci?t? civile de voir une
multiplication de formats propri?taires utilis?s pour stocker la m?moire
de notre soci?t? ? l'avenir, multiplication automatique d?s que les
prestataires sont priv?s.

Il n'est pas non plus dans son int?r?t de voir des fournisseurs
d?tenir, de fait, un monopole sur certains types de transmission
d'information sans garantie d'acc?s universel.

Une application pourrait ?tre un mandat de prestation ?ventuellement
doubl? d'une subvention pour rendre la signature ?lectronique viable (qui va
entrer en vigueur en Suisse le 3 janvier), et ainsi cr?er une entreprise
ou organisation permettant l'acc?s s?r aux technologies de
chiffrement/signature aux citoyens suisse.

Cela comprendrait le travail de la d?funte Swisskey SA (filiale en
faillite de l'UBS) pour la cr?ation de certificats authentifi?s,
plus d'un comit? de chapeautage pour l'?valuation des
technologies et de mandats de prestation.

> Et finalement ce sera le choix d'habiter en ville ou... d'?tre un ermite.

Ou de recr?er des r?seaux coop?ratifs dans les zones non rentables.

PS: demain faudra commencer ? rebosser plut?t que d'?lucubrer.




From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Sun Jan  2 21:03:02 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Sun Jan  2 21:03:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag
In-Reply-To: <20050102193056.GA3768@defian.alphanet.ch>
References: <41D82477.6070802@freesurf.ch> <20050102190254.009c0e7f.philippe@overcool.ch> <20050102193056.GA3768@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <41D85333.7090803@freesurf.ch>

Marc SCHAEFER wrote:

> Une application pourrait ?tre un mandat de prestation ?ventuellement
> doubl? d'une subvention pour rendre la signature ?lectronique viable (qui va
> entrer en vigueur en Suisse le 3 janvier), et ainsi cr?er une entreprise
> ou organisation permettant l'acc?s s?r aux technologies de
> chiffrement/signature aux citoyens suisse.
> 
> Cela comprendrait le travail de la d?funte Swisskey SA (filiale en
> faillite de l'UBS) pour la cr?ation de certificats authentifi?s,
> plus d'un comit? de chapeautage pour l'?valuation des
> technologies et de mandats de prestation.
> 

? propos de signature num?rique, est-on dans le cas du contrat de 
prestation dont tu parles ? J'avais entendu des infos il y a quelques 
semaines ? propos de l'adoption de la signature num?rique en Suisse, et 
d'un probl?me de manque d'autorit? de certification. Qu'en est-il au juste ?

Marc Mongenet


From schaefer at alphanet.ch  Sun Jan  2 22:31:03 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Sun Jan  2 22:31:03 2005
Subject: [gull] Taxe Billag
In-Reply-To: <41D85333.7090803@freesurf.ch>
References: <41D82477.6070802@freesurf.ch> <20050102190254.009c0e7f.philippe@overcool.ch> <20050102193056.GA3768@defian.alphanet.ch> <41D85333.7090803@freesurf.ch>
Message-ID: <20050102210212.GA4211@defian.alphanet.ch>

On Sun, Jan 02, 2005 at 09:01:55PM +0100, Marc Mongenet wrote:
> ? propos de signature num?rique, est-on dans le cas du contrat de 
> prestation dont tu parles ? J'avais entendu des infos il y a quelques 
> semaines ? propos de l'adoption de la signature num?rique en Suisse, et 
> d'un probl?me de manque d'autorit? de certification. Qu'en est-il au juste ?

Je ne suis pas avocat; mais il est clair qu'? mon avis la situation est
bancale: d'un c?t? on reconna?t d?sormais la signature ?lectronique
comme ?quivalente au contrat ?crit (et non pas juste le contrat oral,
soumis ? ?valuation ou le contrat de d?marchage, soumis ? d?lai
d'annulation), et de l'autre, il n'y a pas encore de v?ritable
infrastructure qui pourrait

   - garantir l'acc?s g?n?ral ? de tels outils

   - garantir des standards de fiabilit?

J'ai bien peur que ?a finisse devant le Tribunal F?d?ral.


From aristide at tiscali.ch  Sun Jan  2 22:46:02 2005
From: aristide at tiscali.ch (Yann Lehmann)
Date: Sun Jan  2 22:46:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <41D6B5ED.3020202@freesurf.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch> <1104518498.41d59d62cce11@www.mail2web.ch> <200501010647.16151.christian@becool.ch> <41D6B5ED.3020202@freesurf.ch>
Message-ID: <41D86B6D.6070006@tiscali.ch>

Marc Mongenet wrote:
> 
> Taxer l'acc?s Internet pour financer la TV, il s'agit, autant que je
> sache, d'une premi?re mondiale. Je suis tr?s ?tonn? de n'avoir entendu
> aucun ?cho avant d'?tre mis devant le fait accompli.
> 

Ca peut-?tre.

Par contre, nos voisins ne manquent pas d'id?es dans le genre: 
Fujitsu-Siemens s'est entendu avec l'?tat allemand (dans le cadre d'une 
proc?dure juridique) au sujet d'une taxe (12?) applicable ? chaque PC 
vendu, sous pr?texte qu'on peut enregistrer de la musique ou de la video 
avec.

Yann


From dominik at acm.org  Mon Jan  3 07:00:04 2005
From: dominik at acm.org (Dominik Madon)
Date: Mon Jan  3 07:00:04 2005
Subject: [gull] Taxe Billag
In-Reply-To: <41D85333.7090803@freesurf.ch>
References: <41D82477.6070802@freesurf.ch> <20050102190254.009c0e7f.philippe@overcool.ch> <20050102193056.GA3768@defian.alphanet.ch> <41D85333.7090803@freesurf.ch>
Message-ID: <A0860D3A-5D4C-11D9-B63B-000A95CCC5A8@acm.org>

> ? propos de signature num?rique, est-on dans le cas du contrat de 
> prestation dont tu parles ? J'avais entendu des infos il y a quelques 
> semaines ? propos de l'adoption de la signature num?rique en Suisse, 
> et d'un probl?me de manque d'autorit? de certification. Qu'en est-il 
> au juste ?

? ma connaissance, il n'y en a qu'une et elle est bas?e... en Allemagne.

Cela dit, la cadre juridique est mis en place avant l'infrastructure. 
Le Droit dit comment faire mais n'oblige ? pas de faire ?. La signature 
manuscrite reste valable.


Dominik


From dc at mjt.ch  Mon Jan  3 10:20:02 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Mon Jan  3 10:20:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag
In-Reply-To: <20050102210212.GA4211@defian.alphanet.ch>
References: <41D82477.6070802@freesurf.ch> <41D85333.7090803@freesurf.ch> <20050102210212.GA4211@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <200501031019.07335.dc@mjt.ch>

On Sunday 02 January 2005 22:02, Marc SCHAEFER wrote:

> J'ai bien peur que ?a finisse devant le Tribunal F?d?ral.

Si seulement...

J'ai bien lu vos commentaire relatifs aux belle resolutions pour 2005 de la 
societe Billag. Je crois que Billag force le bouchon et essaie la technique 
de l'intimidation pour augmenter son chiffre d'affaire. Il faut savoir que 
les concessions sont accordees pour une diffusion par faisceau hetzien et 
pour la "rediffusion". S'il est impossible d'echapper a la loi en ce qui 
concerne le domaine hertzien (de 0 HZ a l'infini...), la rediffusion concerne 
plutot le reste. Or, la loi ne semble pas tres claire et j'ai l'impression 
qu'il y a plein de zones d'ombres. Il est question d'abonnes, d'installations 
techniques, mais strictmenet rien n'est prevu pour une "rediffusion" sur un 
support destien a un autre usage. De plus, la loi prevoit que le proprietaire 
de la concession doit etre en mesure de "sceller" un "raccordement" au cas ou 
un locataire ne voudariat pas recevoir le service. Or, on ne peut non plus 
couper l'integralite de l'acces sous pretexe de couper l'acces a un petite 
partie de ce qui transite par voie terrestre. C'est donc au diffuseur de 
cette "rediffusion" de fournir un mechanisme de blocage de l'acces. L'absence 
d'un tel mechanisme me semble donc contraire a la loi et Billag a l'air 
d'utiliser la meconnaissance du public pour forcer la main des gens. Il faut 
savoir que Billag est paye "au quota", ce qui les peousse a ce genre 
d'attitude...

La loi sur la redevance de la radio et TV est disponible sur :

http://www.admin.ch/ch/f/rs/784_40/index.html

On y parle abondament de faisceau hertzien et quasi pas de ligne terrestre. Le 
cas d'internet et de l'ADSL n'y est absolument pas mentionne et Billag semble 
jouer sur ce flou. Ce flou est en fait gigantesque et je ne crois pas que  
leur argumentation tiendrait devant un tribunal. Je ne suis pas juriste mais 
je ne crois pas qu'ils pourront aller tres loin avec ca. Si quelqu'un est 
mieux a meme de commenter ces articles de loi, il est le bienvenu !

Quand au reste, MediaPlayer et autres, il est claire qu'il n'existe 
strictement rien dans la loi a ce sujet. Les utilisateurs de Linux ne sont 
donc pas concernes par le depliant de Billag... qu'ils fournissent une 
version "officielle" de MediaPlayer pour Linux... On les laissera s'occuper 
de la faire fonctionner avec toutes les distributions et autres versions 
derivees de Debian... Good luck :-)

dc


From schutz at mathgen.ch  Mon Jan  3 10:40:02 2005
From: schutz at mathgen.ch (Frederic Schutz)
Date: Mon Jan  3 10:40:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag
In-Reply-To: <200501031019.07335.dc@mjt.ch>
References: <41D82477.6070802@freesurf.ch> <41D85333.7090803@freesurf.ch> <20050102210212.GA4211@defian.alphanet.ch> <200501031019.07335.dc@mjt.ch>
Message-ID: <1104745140.41d912b43aed3@mail.hebweb.net>

Selon Daniel Cordey <dc at mjt.ch>:

> Je crois que Billag force le bouchon et essaie la technique 
> de l'intimidation pour augmenter son chiffre d'affaire. Il faut savoir que 
> les concessions sont accordees pour une diffusion par faisceau hetzien et 
> pour la "rediffusion". S'il est impossible d'echapper a la loi en ce qui 
> concerne le domaine hertzien (de 0 HZ a l'infini...), la rediffusion concerne

> plutot le reste. Or, la loi ne semble pas tres claire et j'ai l'impression 
> qu'il y a plein de zones d'ombres. Il est question d'abonnes, d'installations
> 
> techniques, 
[...]
> Il faut savoir que Billag est paye "au quota", ce qui les pousse a ce genre 
> d'attitude...

Tiens, le fait que tu mentionnes le mot "abonne" me fait penser au site web
de l'OFCOM qui j'ai ete voir hier, et en particulier la page
http://www.ofcom.ch/fr/radio_tv/gebuehren/meldepflicht/privater_empfang/index.html

Dans les grandes lignes, ils disent la meme chose que Billag, mais il y a une
difference interessante: dans les conditions pour la reception a titre prive
de programmes television via internet, il y a "Achat d'un abonnement pour
la reception de programmes de television via internet aupres du
fournisseur internet concerne" -- condition qui est absente du depliant scanne
par Marc, et qui fait une grande difference !

Frederic

 


From benoit.vianin at sinabe.ch  Mon Jan  3 10:51:02 2005
From: benoit.vianin at sinabe.ch (Benoit Vianin)
Date: Mon Jan  3 10:51:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag
In-Reply-To: <1104745140.41d912b43aed3@mail.hebweb.net>
References: <41D82477.6070802@freesurf.ch> <41D85333.7090803@freesurf.ch> <20050102210212.GA4211@defian.alphanet.ch> <200501031019.07335.dc@mjt.ch> <1104745140.41d912b43aed3@mail.hebweb.net>
Message-ID: <1104745841.41d915717c14c@www.mail2web.ch>

Quoting Frederic Schutz <schutz at mathgen.ch>:

> Selon Daniel Cordey <dc at mjt.ch>:
> 
> > Je crois que Billag force le bouchon et essaie la technique 
> > de l'intimidation pour augmenter son chiffre d'affaire. Il faut savoir que
> 
> > les concessions sont accordees pour une diffusion par faisceau hetzien et 
> > pour la "rediffusion". S'il est impossible d'echapper a la loi en ce qui 
> > concerne le domaine hertzien (de 0 HZ a l'infini...), la rediffusion
> concerne
> 
> > plutot le reste. Or, la loi ne semble pas tres claire et j'ai l'impression
> 
> > qu'il y a plein de zones d'ombres. Il est question d'abonnes,
> d'installations
> > 
> > techniques, 
> [...]
> > Il faut savoir que Billag est paye "au quota", ce qui les pousse a ce genre
> 
> > d'attitude...
> 
> Tiens, le fait que tu mentionnes le mot "abonne" me fait penser au site web
> de l'OFCOM qui j'ai ete voir hier, et en particulier la page
>
http://www.ofcom.ch/fr/radio_tv/gebuehren/meldepflicht/privater_empfang/index.html
> 
> Dans les grandes lignes, ils disent la meme chose que Billag, mais il y a
> une
> difference interessante: dans les conditions pour la reception a titre prive
> de programmes television via internet, il y a "Achat d'un abonnement pour
> la reception de programmes de television via internet aupres du
> fournisseur internet concerne" -- condition qui est absente du depliant
> scanne
> par Marc, et qui fait une grande difference !
> 
> Frederic
> 

Oui mais cela ne concerne que la TV et pas la radio.
On pourait demander voir obliger les ISP de bloquer les sites des TV et radio.
On ne serait donc plus la possibilit? de recevoir des programmes radio et TV
(voir OFCOM r?ception internet pour porfesionel. 
http://www.ofcom.ch/fr/radio_tv/gebuehren/meldepflicht/gewerblicher_empfang/index.html?#sprungmarke10)

>  
> _______________________________________________
> gull mailing list
> gull at lists.alphanet.ch
> http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull
> 




From linux.hb9hli at bluewin.ch  Mon Jan  3 11:36:01 2005
From: linux.hb9hli at bluewin.ch (Dominique Muller)
Date: Mon Jan  3 11:36:01 2005
Subject: [gull] Taxe Billag
In-Reply-To: <1104745841.41d915717c14c@www.mail2web.ch>
References: <41D82477.6070802@freesurf.ch> <41D85333.7090803@freesurf.ch> <20050102210212.GA4211@defian.alphanet.ch> <200501031019.07335.dc@mjt.ch> <1104745140.41d912b43aed3@mail.hebweb.net> <1104745841.41d915717c14c@www.mail2web.ch>
Message-ID: <41D91FF8.6090003@bluewin.ch>

Benoit Vianin a ?crit :

> Oui mais cela ne concerne que la TV et pas la radio.
> On pourait demander voir obliger les ISP de bloquer les sites des TV et radio.
> On ne serait donc plus la possibilit? de recevoir des programmes radio et TV
> (voir OFCOM r?ception internet pour porfesionel. 
> http://www.ofcom.ch/fr/radio_tv/gebuehren/meldepflicht/gewerblicher_empfang/index.html?#sprungmarke10)

A mon avis c'est un jeu dangereux que joue Billag, car
si ?a finit au TF il y a rien de s?r que ?a soit gagn?,
ils ont d?j? faillis perdre le principe de la taxe RTV dans
les ann?es 80, ils avaient finalement eu raison mais de peu.
Une chose qui serait int?ressante de savoir, c'est la
position des diffuseurs et la SSR en particulier, je
suis pr?t ? parier qu'ils ne sont m?me pas au courrant
de l'action de Billag. Suivant la tournure que ?a prend,
?a peut ?ffectivement aller ? l'arr?t de la diffusion libre
des programmes radio et je doute que cela arrange la SSR qui
a mis? ses programmes pour l'?tranger sur internet avec la
suppression des programmes ondes courtes de Radio Suisse
Internationale.

Je pense comme l'a dit Marc, s'ils veullent s'adapter aux
nouvelles technologies de diffusion c'est tout le concept
d'encaissement de la taxe RTV qui est ? revoir et surtout
arr?ter de faire des lois bricol?es comme on a l'habitude
d'avoir ces derniers temps.

Dom.
-- 
Dominique Muller
Service informatique (SCIE)
Haute Ecole Arc Ing?nierie, Le Locle
http://www.eiaj.ch


From rmmd at t-d-e.org  Mon Jan  3 13:29:01 2005
From: rmmd at t-d-e.org (Rafael Muņoz Moreno Davila)
Date: Mon Jan  3 13:29:01 2005
Subject: [gull] reduction image
Message-ID: <20050103122730.M25922@t-d-e.org>

Bonjour et bonne ann?e.

J'aurais voulu savoir si il serait possible de faire une reduction de
plusieurs images en m?me temps de type jpg a 25% de leurs taille initiale.
Et quelle serait la meilleure solution? Script ou programe d?j? existant?

Merci d'avance!


From Olivier.Bornet at puck.ch  Mon Jan  3 13:46:02 2005
From: Olivier.Bornet at puck.ch (Olivier Bornet)
Date: Mon Jan  3 13:46:02 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <20050103122730.M25922@t-d-e.org>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org>
Message-ID: <20050103124543.GD27494@puck.ch>

Hello,

> J'aurais voulu savoir si il serait possible de faire une reduction de
> plusieurs images en m?me temps de type jpg a 25% de leurs taille initiale.
> Et quelle serait la meilleure solution? Script ou programe d?j? existant?

Une solution est d'employer les outils netbpm que l'on trouve ici:
http://netpbm.sourceforge.net/ (ou alors package debian netpbm).

Un exemple d'utilisation:

    jpegtopnm orig.jpg | pnmscale 0.25 - | pnmtojpeg - > new.jpg

HTH.

		Olivier
-- 
Olivier Bornet                |    fran?ais : http://puck.ch/f
Swiss Ice Hockey Results      |    english  : http://puck.ch/e
http://puck.ch/               |    deutsch  : http://puck.ch/g
Olivier.Bornet at puck.ch        |    italiano : http://puck.ch/i
Get my PGP-key at http://puck.ch/pgp or at http://pgp.mit.edu/
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: not available
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: Digital signature
URL: <http://forum.linux-gull.ch/pipermail/gull/attachments/20050103/7cc89b33/attachment.pgp>

From olivier at lusten.org  Mon Jan  3 13:48:02 2005
From: olivier at lusten.org (Olivier Lustenberger)
Date: Mon Jan  3 13:48:02 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <20050103122730.M25922@t-d-e.org>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org>
Message-ID: <41D93FE7.9010100@lusten.org>

Le 03. 01. 05 13:27, Rafael Mu?oz Moreno Davila a ?crit:
> Bonjour et bonne ann?e.
> 
> J'aurais voulu savoir si il serait possible de faire une reduction de
> plusieurs images en m?me temps de type jpg a 25% de leurs taille initiale.
> Et quelle serait la meilleure solution? Script ou programe d?j? existant?
> 
> Merci d'avance!

ImageMagick me semble tout indiqu? pour faire ce genre de chose :

$ convert image.jpg -resize 25% tiny_image.jpg

Olivier L.


From Patrick.Duvanel at cifom.ch  Mon Jan  3 14:25:02 2005
From: Patrick.Duvanel at cifom.ch (Duvanel Patrick (PDU))
Date: Mon Jan  3 14:25:02 2005
Subject: [gull] =?iso-8859-1?Q?DEBIAN_et_les_logiciels_=E0_forte_r=E9activit=E9?=
Message-ID: <B3272799FA164440BD03FD3F3C0A0427926496@exch1.intra.cifom.ch>

Je pense que l'information suivante r?v?l?e par l'Hebdo n'est pas pass?e inaper?ue "Au niveau mondial, le syst?me d'exploitation Linux devrait g?n?rer un chiffre d'affaires de 41,3 milliards de francs en 2008, selon une enqu?te de l'institut de recherches IDC. Soit bien au-del? des estimations pr?c?dentes. Incarn? par le pingouin Tux, Linux va se glisser dans nos vies: 7% des machines devraient fonctionner avec ce syst?me dans quatre ans, contre 3% aujourd'hui. Les Europ?ens et les Asiatiques compteront parmi les plus grands amis du palmip?de. (2312004, Hebdo)"

Que l'ann?e 2005 puisse confirmer cette tendance... 

 

J'ai profit? de ces quelques jours de f?tes de fin d'ann?e pour installer un logiciel anti-spam sur un serveur de messagerie DEBIAN 3.0.

 

J'ai install? le paquet SPAMASSASSIN de DEBIAN et apr?s avoir fait quelques essais me suis rapidement rendu compte que la version propos?e par DEBIAN avait plus qu'une bataille de retard. Je me suis rabattu sur le paquet de http://www.backports.org/ et l? ?a marche bien!

J'ai voulu encore augment? les performances du filtre anti-spam en installant le paquet RAZOR 2.X (en phase de test) mais l?, pour raison de d?pendances, je me suis retrouv? ? devoir installer une version de LIBC6 pas stable... Inutile de vous dire que SPAMASSASSIN se passera de RAZOR 2.X...

 

Cette petite exp?rience m'a fait r?fl?chir sur les limites d'une distribution telle que DEBIAN qui est certes r?put?e pour sa stabilit? et son utilisabilit? mais qui a ses limites pour les logiciels qui doivent ?voluer chaque jour pour rester juste utilisables.

 

Pour tous les administrateurs de serveur DEBIAN, quelle est votre philosophie concernant l'installation de logiciels qui sont efficaces uniquement dans des paquets en phase de test ou instables?

Comme g?rer le probl?me de d?pendances qui met ? jour des paquets stable en paquets instables?

 

Pour info, j'ai test? un downgrade de LIBC6 et ?a fonctionn?...

 

Mes meilleurs voeux ? tous.

 

Patrick

 
____________________________________________
 
CIFOM-ET, Klaus 1, CH-2400 Le Locle
Patrick DUVANEL
T?l. +41 32 930 32 32
FAX : +41 32 930 32 52
patrick.duvanel at cifom.ch
<mailto:patrick.duvanel at cifom.chhttp> <http://www.cifom.ch> www.cifom.ch <http://www.cifom.ch> 
www201.et.cifom.ch <http://www201.et.cifom.ch/accueil/> 
____________________________________________
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://forum.linux-gull.ch/pipermail/gull/attachments/20050103/81ae7e36/attachment.htm>

From rmmd at t-d-e.org  Mon Jan  3 14:54:01 2005
From: rmmd at t-d-e.org (Rafael Muņoz Moreno Davila)
Date: Mon Jan  3 14:54:01 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <41D93FE7.9010100@lusten.org>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org> <41D93FE7.9010100@lusten.org>
Message-ID: <20050103135254.M26074@t-d-e.org>

> ImageMagick me semble tout indiqu? pour faire ce genre de chose :
> 
> $ convert image.jpg -resize 25% tiny_image.jpg
> 

Au fait ce que je fait normalement c'est utiliser gimp, mais il faut faijre la
reduction pour chaque image manuellement. Ce que je cherche ?a sera une
methode, qui puisse reduire toutes les images une apr?s l'autre, et rajouter
un petit suffix au nom: par ex petit...

Merci d'avance.


From dc at mjt.ch  Mon Jan  3 15:00:03 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Mon Jan  3 15:00:03 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <20050103135254.M26074@t-d-e.org>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org> <41D93FE7.9010100@lusten.org> <20050103135254.M26074@t-d-e.org>
Message-ID: <200501031459.35153.dc@mjt.ch>

On Monday 03 January 2005 14:52, Rafael Mu?oz Moreno Davila wrote:

> > $ convert image.jpg -resize 25% tiny_image.jpg
>
> Au fait ce que je fait normalement c'est utiliser gimp, mais il faut faijre
> la reduction pour chaque image manuellement. Ce que je cherche ??a sera une
> methode, qui puisse reduire toutes les images une apr??s l'autre, et
> rajouter un petit suffix au nom: par ex petit...

mkdir Orig
cd Orig
for i in *.jpg
do
    convert -scale 25% ${i} ${i%%.jpg}_petit.jpg
done

dc


From seba.info at bluewin.ch  Mon Jan  3 15:11:02 2005
From: seba.info at bluewin.ch (Sebastien Chassot)
Date: Mon Jan  3 15:11:02 2005
Subject: [gull] Curseur de souris =?ISO-8859-1?Q?d=E9cal=E9?= sur XFree86 4.3.0,
 chipset =?ISO-8859-1?Q?vid=E9o?= trident.
Message-ID: <1104761388.831.47.camel@localhost>

Bonjour et bonne ann?e,

J'ai post? il y'a qqs jour sur ce forum une question sur un probl?me de
serveur X.
http://lists.alphanet.ch/pipermail/gull/2004-December/003982.html


Je suppose que mon probl?me est rest? sans r?ponse pour cause de
vacances et comme je vois qu'aujourd'hui ce forum est tr?s actif et
aborde les sujets les plus divers, je me permet de reposter ma question.


> J'ai un petit soucis avec ma souris, sous XFree4.3.0. Avec un fr?quence
> d'env. une fois par semaine et de mani?re al?atoire, le curseur de ma
> souris subit un d?calage d' 1cm (d?calage entre l'action et le dessin du
> curseur).

J'ai d?j? fait beaucoup de recherche sur le net mais comme je n'arrive
ni ? cerner, ni ? reproduire ce bug. Je n'arrive m?me pas ? orienter
correctement ma recherche.


> Pr?cision : ?a arrive principalement sous galeon et mozilla (non
> reproductible), un shutdown du server X ne r?gle rien et j'utilise
> WMaker sous Debian testing.

Toute aide pour, ne serait-ce que, reformuler correctement ma demande
serait d?j? tr?s appr?ciable.



Sebastien



PS: Excusez moi encore pour le non respect de certaines "netiquettes",
je suis moi m?me tr?s pointilleux sur ce sujet  ;-
http://www.gnurou.org/documents/smart-questions-fr.html



From schaefer at alphanet.ch  Mon Jan  3 15:21:01 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Mon Jan  3 15:21:01 2005
Subject: [gull] DEBIAN et les =?iso-8859-1?Q?lo?=
	=?iso-8859-1?Q?giciels_=E0_forte_r=E9activit=E9?=
In-Reply-To: <B3272799FA164440BD03FD3F3C0A0427926496@exch1.intra.cifom.ch>
References: <B3272799FA164440BD03FD3F3C0A0427926496@exch1.intra.cifom.ch>
Message-ID: <20050103141147.GA2013@defian.alphanet.ch>

On Mon, Jan 03, 2005 at 02:28:37PM +0100, Duvanel Patrick (PDU) wrote:
> Pour tous les administrateurs de serveur DEBIAN, quelle est votre philosophie concernant l'installation de logiciels qui sont efficaces uniquement dans des paquets en phase de test ou instables?

Dans le cas de serveurs g?n?raux, stable suffit amplement. De toute
mani?re pour des applications avanc?es (p.ex. Samba avec ACL et LDAP;
spamassassin; clamav anti-virus) il faut soit ma?triser les sources, la
compilation et l'int?gration dans le syst?me, et/ou utiliser des backports.

Tu en trouveras quelques uns (de backports) sous packages.cril.ch
?galement. J'ajoute que si tu as packages.cril.ch dans ton sources.list,
tu peux faire

   apt-get install mail-admin  # interface de gestion de mails

   apt-get install despam-check # anti-spam

et ?a installera ? peu pr?s tout ce qui est n?cessaire pour ma solution de despamming Debian
bas?e sur Postfix (bien lire les READMEs comme indiqu? ? l'installation).

Dans mon cas j'ai fait le backport de clamav/spamassassin moi-m?me, mais aujourd'hui
je pense que backports.org a les bonnes versions.

> Comme g?rer le probl?me de d?pendances qui met ? jour des paquets stable en paquets instables?

Ne pas toucher ? unstable (ou uniquement recompiler le package sous
stable si c'est possible sans cercle infernal de d?pendance), utiliser
les backports (backports.org notamment bien g?r?).

On peut aussi tenter le pinning, mais c'est pas gagn?.

Dans certains cas (p.ex. application ind?pendante), installer sous
/usr/local/APPLICATION (ou /opt/APPLICATION) est parfois plus simple qu'essayer
de trouver un package (p.ex. mozilla, OO, etc).

Le seul cas o? cette fa?on de faire s'est montr?e peu pratique, j'ai
install? une testing (pour un serveur d'application, en bref un
client X). Mais cela cause beaucoup de probl?mes pour la maintenance.

Je ne le ferais *jamais* sur un serveur sensible (== connect?
? Internet p.ex.)



From dc at mjt.ch  Mon Jan  3 15:38:01 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Mon Jan  3 15:38:01 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <200501031459.35153.dc@mjt.ch>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org> <20050103135254.M26074@t-d-e.org> <200501031459.35153.dc@mjt.ch>
Message-ID: <200501031537.17582.dc@mjt.ch>

On Monday 03 January 2005 14:59, Daniel Cordey wrote:

> mkdir Orig
> cd Orig

oups..

Pas indispensable, mais j'ai pris l'habitude de laisser les originaux dans un 
directory separe. Le script aurait donc l'allure suivante :


mkdir Orig
mv *.jpg Orig
cd Orig
for i in *.jpg
do
    convert -scale 25% ${i} ../{i%%.jpg}_petit.jpg
done


millexcuses

dc


From dc at mjt.ch  Mon Jan  3 15:45:03 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Mon Jan  3 15:45:03 2005
Subject: [gull] Curseur de souris =?iso-8859-1?q?d=E9cal=E9_sur_XFree86?= 4.3.0, chipset =?iso-8859-1?q?vid=E9o?= trident.
In-Reply-To: <1104761388.831.47.camel@localhost>
References: <1104761388.831.47.camel@localhost>
Message-ID: <200501031544.07565.dc@mjt.ch>

On Monday 03 January 2005 15:09, Sebastien Chassot wrote:

> Je suppose que mon probl?me est rest? sans r?ponse pour cause de
> vacances et comme je vois qu'aujourd'hui ce forum est tr?s actif et
> aborde les sujets les plus divers, je me permet de reposter ma question.

Bon, juste pour te dire que ton message a bien ete  vu sur la laiste, mais 
personne ne semble avoir de reponse... :-(

La seule chose que j'ai deja experimente est un comportement du curseur 
aleatoire lorsque l'on utilise pas le bon protocole pour la souris, mais pas 
le gener de truc que tu mentionnes, a savoir degradation au cour du temps... 
Essaie quand meme de changer le "model" de souris (soit a l'aide de SAX2, 
soit directement dans Xf86/Xorg .conf)

> Toute aide pour, ne serait-ce que, reformuler correctement ma demande
> serait d?j? tr?s appr?ciable.

Deplace l'ecran d'un cm par semaine...:-)

dc



From schaefer at alphanet.ch  Mon Jan  3 16:01:03 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Mon Jan  3 16:01:03 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <20050103135254.M26074@t-d-e.org>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org> <41D93FE7.9010100@lusten.org> <20050103135254.M26074@t-d-e.org>
Message-ID: <20050103141933.GA2103@defian.alphanet.ch>

On Mon, Jan 03, 2005 at 02:52:54PM +0100, Rafael Mu?oz Moreno Davila wrote:
> Au fait ce que je fait normalement c'est utiliser gimp, mais il faut faijre la
> reduction pour chaque image manuellement. Ce que je cherche ?a sera une
> methode, qui puisse reduire toutes les images une apr?s l'autre, et rajouter
> un petit suffix au nom: par ex petit...

J'utilise ces deux scripts depuis quelques ann?es pour faire des
thumbnails HTML.

#! /bin/sh
# make_index.sh

EXTENSION=jpeg
if [ "$1" != "" ]; then
   EXTENSION=$1
fi

THUMBNAILS_DIRECTORY=thumbnails

cat << EOF
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//IETF//DTD HTML//EN">
<!-- Generated by $0 on `date`. DO NOT EDIT -->
<html> <head>
<title>Thumbnails</title>
</head>

<body>
<h1>Thumbnails</h1>
EOF

for i in *.${EXTENSION}
do
   echo "<a href=\"$i\"><img src=\"$THUMBNAILS_DIRECTORY/thumbnail-$i\" alt=\"$i\"></a>"
done

cat << EOF
</body>
</html>
EOF


#! /bin/sh
# make_thumbnails.sh

if [ $# = 0 ]; then
   set - jpeg
fi

case "$1" in
   png) CONVERT_COMMAND=pngtopnm
        FILES="*.png";;
   *) CONVERT_COMMAND=djpeg
             FILES="*.$1";;
esac

THUMBNAILS_DIRECTORY=thumbnails
FACTOR="-pixels 6400"
mkdir -p $THUMBNAILS_DIRECTORY

for i in $FILES
do
   if [ ! -f "$THUMBNAILS_DIRECTORY/thumbnail-$i" ]; then
      $CONVERT_COMMAND < "$i" | pnmscale $FACTOR | cjpeg > "$THUMBNAILS_DIRECTORY/thumbnail-$i"
   fi
done


From blaise.vogel at bluewin.ch  Mon Jan  3 16:41:01 2005
From: blaise.vogel at bluewin.ch (Blaise Vogel)
Date: Mon Jan  3 16:41:01 2005
Subject: [gull] Curseur de souris =?iso-8859-1?q?d=E9cal=E9_sur_XFree86?= 4.3.0, chipset =?iso-8859-1?q?vid=E9o?= trident.
In-Reply-To: <1104761388.831.47.camel@localhost>
References: <1104761388.831.47.camel@localhost>
Message-ID: <200501031640.06484.blaise.vogel@bluewin.ch>

Le lundi, 3 Janvier 2005 15.09, Sebastien Chassot a ?crit :
...
> Toute aide pour, ne serait-ce que, reformuler correctement ma demande
> serait d?j? tr?s appr?ciable.

Mat?riel ? (portable / pc - souris usb / ps2 - ...)
D?tail du fichier /etc/X11/XF86Config-4, surtout la section "InputDevice"

Avec ?a, les membres de la liste seront un peu plus ?clair?s ;-)

Blaise Vogel


From seba.info at bluewin.ch  Mon Jan  3 18:51:03 2005
From: seba.info at bluewin.ch (Sebastien Chassot)
Date: Mon Jan  3 18:51:03 2005
Subject: [gull] Curseur de souris =?ISO-8859-1?Q?d=E9cal=E9?= sur
	XFree86 4.3.0, chipset =?ISO-8859-1?Q?vid=E9o?= trident.
In-Reply-To: <200501031640.06484.blaise.vogel@bluewin.ch>
References: <1104761388.831.47.camel@localhost>
	 <200501031640.06484.blaise.vogel@bluewin.ch>
Message-ID: <1104774578.833.105.camel@localhost>

On Mon, 2005-01-03 at 16:40, Blaise Vogel wrote:

> Mat?riel ? (portable / pc - souris usb / ps2 - ...)
> D?tail du fichier /etc/X11/XF86Config-4, surtout la section "InputDevice"


Configuration :

Le probl?me se pose sur un PC Cel 1,2Ghz motherboard "all-in-one" (pc
bureautique non "exotique").
La souris est une logitech PS/2 3 boutons + wheel.
J'utilise depuis plusieurs ann?es 3 PC identique ? l'aide d'un seul
clavier et une seul souris (switchbox sans ?mulation PS/2). En
intervertissant les disques (caddy) la debian produit le d?fault sur
tous les PCS. Le probl?me ne se posait pas ? l'installation (stable),
mais se produit actuellement (stable + testing). (je pr?f?re le dire
doucement pour pas que les autres thread entendent ;-) )

D?scription d?taill?e : 

je remarque apr?s une p?riode d'utilisation allant de 15 min ? 3 h que
l'action et la fl?che de ma souris sont d?cal?es; si par example je veux
selectionner le mot blableublru depuis le "e" jusqu'? la fin du mot, le
curseur se positionne 4-5 caract?re avant (entre le "l" et le "a").
C'est la m?me chose pour tout les "objets"; menu d?roulant, icone,
scrollbar, ... quel que soit le bouton, wheel comprise.

Comme je travail beaucoup au clavier et surf ? la souris, il est normal
que j'aie ? chaque fois remarqu? ce defaut sous mozilla, de plus comme
on ne remarque rien en clickant au millieu d'un lien de 2cm, le probl?me
pourrait ne ce r?v?ler que qqs min. plus tard. C'est par contre arriv?
plusieurs fois pendant le chargement d'une page ( sans que j'arrive ? le
reproduire ) d'ou mon soup?on pour mozilla (java, sript, pluggin, ..?).

Question :

Une question me semble interessante : comment savoir si c'est la
coordonn?e de l'image ou la coordonn?e transmise au fen?tre qui est
"juste" (laquel a boug?)? ou comment et pourquoi le serveur X traite ces
deux coordonn?es ind?pendament ?


Fichier :

extrait /etc/X11/XF86Config-4 :

******************
Section "InputDevice"
        Identifier      "Configured Mouse"
        Driver          "mouse"
        Option          "CorePointer"
        Option          "Device"                "/dev/psaux"
        Option          "Protocol"              "ImPS/2"
        Option          "Emulate3Buttons"       "true"
        Option          "ZAxisMapping"          "4 5"
EndSection

Section "InputDevice"
        Identifier      "Generic Mouse"
        Driver          "mouse"
        Option          "SendCoreEvents"        "true"
        Option          "Device"                "/dev/input/mice"
        Option          "Protocol"              "ImPS/2"
        Option          "Emulate3Buttons"       "true"
        Option          "ZAxisMapping"          "4 5"
EndSection

(...)

Section "ServerLayout"
        Identifier      "Default Layout"
        Screen          "Default Screen"
        InputDevice     "Generic Keyboard"
        InputDevice     "Configured Mouse"
        InputDevice     "Generic Mouse"
EndSection

Section "DRI"
        Mode    0666
EndSection

### END DEBCONF SECTION
****************




From schutz at mathgen.ch  Mon Jan  3 23:23:01 2005
From: schutz at mathgen.ch (Frederic Schutz)
Date: Mon Jan  3 23:23:01 2005
Subject: [gull] DEBIAN et les logiciels =?iso-8859-1?b?4A==?= forte =?iso-8859-1?b?culhY3Rpdml06Q==?=
In-Reply-To: <B3272799FA164440BD03FD3F3C0A0427926496@exch1.intra.cifom.ch>
References: <B3272799FA164440BD03FD3F3C0A0427926496@exch1.intra.cifom.ch>
Message-ID: <1104790930.41d9c592d99e4@mail.hebweb.net>

Quoting "Duvanel Patrick (PDU)" <Patrick.Duvanel at cifom.ch>:

> Cette petite exp?rience m'a fait r?fl?chir sur les limites d'une distribution
> telle que DEBIAN qui est certes r?put?e pour sa stabilit? et son
> utilisabilit? mais qui a ses limites pour les logiciels qui doivent ?voluer
> chaque jour pour rester juste utilisables.

Pour essayer de palier a ce probleme, certains developpeurs Debian ont mis en
place "Debian Volatile" (http://volatile.debian.net/), un nouveau systeme pour 
mettre a disposition les logiciels qui evoluent rapidement. C'est un peu
similaire a debian-security (une archive de fichiers qui contiennent des
mises a jour de la version stable de Debian), mais ne contient que des
programmes tels que anti-virus, anti-spams ou detecteurs d'intrusions, qui 
sont inutiles s'ils sont trop vieux.

C'est tout recent, je ne sais pas a quel point c'est fonctionnel pour
l'instant, mais c'est une initiative a suivre.

Frederic



From felix at f-hauri.ch  Tue Jan  4 15:03:02 2005
From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=)
Date: Tue Jan  4 15:03:02 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <20050103141933.GA2103@defian.alphanet.ch>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org> <41D93FE7.9010100@lusten.org> <20050103135254.M26074@t-d-e.org> <20050103141933.GA2103@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <20050104140200.GA30942@medium>

On Mon, Jan 03, 2005 at 01:45:43PM +0100, Olivier Bornet wrote:
> ...
> Une solution est d'employer les outils netbpm que l'on trouve ici:
> ...
>     jpegtopnm orig.jpg | pnmscale 0.25 - | pnmtojpeg - > new.jpg
Je crois que les outils netpbm sont les plus rationnels, pour ce genre
d'exercices, quoique...

On Mon, Jan 03, 2005 at 01:51:51PM +0100, Olivier Lustenberger wrote:
> ...
> ImageMagick me semble tout indiqu? pour faire ce genre de chose :
>
> $ convert image.jpg -resize 25% tiny_image.jpg
ImageMagick est un peu plus ``usine ? gaz'', plus lourd, donc moins rapide...

On Mon, Jan 03, 2005 at 02:59:35PM +0100, Daniel Cordey wrote:
>...
>     convert -scale 25% ${i} ${i%%.jpg}_petit.jpg
... Et cependant, tr?s largement utilis?...
(Amusant ce choix, pour un ``coupeur de bits en quatre'' ;-)

On Mon, Jan 03, 2005 at 02:52:54PM +0100, Rafael Mu?oz Moreno Davila wrote:
>...
> Au fait ce que je fait normalement c'est utiliser gimp, mais il faut faire...
C'est probablement le choix LE PLUS rationnel pour traiter un gros
r?pertoire: Une fois lanc?, le ``gimp-server'' conserve toutes les librairies
n?cessaires en m?moire et ne fait plus que ``charger, r?duire puis sauver''.

Malheureusement, c'est ?gallement l'impl?mentation la plus complexe ?
mettre en oeuvre, je ne l'expliquerai pas en d?tail ici.

En gros, le ``moulin'' doit:
 - lancer une session de Gimp en mode serveur,
 - construire un script gimp (perl ou lisp) pour traiter
       chaque fichier du lot,
 - lancer le script via le serveur gimp et finalement
 - quitter Gimp.

On Mon, Jan 03, 2005 at 03:19:33PM +0100, Marc SCHAEFER wrote:
> 
> J'utilise ces deux scripts depuis quelques ann?es pour faire des
> thumbnails HTML.
>  ...
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//IETF//DTD HTML//EN">
> ...
>       $CONVERT_COMMAND < "$i" | \
>               pnmscale $FACTOR | \
>               cjpeg >"$THUMBNAILS_DIRECTORY/thumbnail-$i"
> ...
Joli!
Tu utilises ?gallement NetPBM, ?a marche bien!

Il existe ?gallement la librairie GD qui s'interface en perl ou en python (voire
m?me en PHP;)

Je suis en train de bricoler un truc qui pourra ?vent-peut-?tre devenir ? terme un
script pour albums photos. Pour l'instant, ce n'est qu'un ``truc'' qui m'a permi
de comprendre le fonctionnement de la libGD. Pour ceux que cela int?resse, je vous
laisse voir, essayer, modifier, etc...

Attention, ce script est un CGI ? installer sur un serveur PRIVE, p.ex localhost.
Aucune v?rification des requetes n'?tant faite, ce script N'EST PAS ? mettre sur
l'Internet! Nombreuses failles de s?curit? !!!

http://www.f-hauri.ch/vrac/image_cgi.txt

Appr?ciez... A vos risques et perils;)

-- 
 F?lix Hauri  -  <felix at f-hauri.ch>  -  http://www.f-hauri.ch


From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Tue Jan  4 15:53:01 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Tue Jan  4 15:53:01 2005
Subject: [gull] Taxe Billag
In-Reply-To: <41D82477.6070802@freesurf.ch>
References: <41D82477.6070802@freesurf.ch>
Message-ID: <41DAACC8.3000800@freesurf.ch>

de LAGARDE Henri wrote:

> Je pense qu'il faut s'unir et boycotter tout appel suppl?mentaire de 
> redevance de Billag. Et pourquoi pas ne pas aller jusqu'? la Cour 
> Europ?enne pour obtenir l'arr?t de ce hold-up g?n?ralis?.

D?j? un premier ?cho :
http://www.24heures.ch/home/journal/politique/index.php?Page_ID=6446&art_id=44204&Rubrique=Ecopol

Marc Mongenet


From magnus at magooweb.com  Tue Jan  4 16:13:02 2005
From: magnus at magooweb.com (magnus anderssen)
Date: Tue Jan  4 16:13:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag
In-Reply-To: <41DAACC8.3000800@freesurf.ch>
References: <41D82477.6070802@freesurf.ch> <41DAACC8.3000800@freesurf.ch>
Message-ID: <41DAB22A.3000409@magooweb.com>

Marc Mongenet wrote:

>  de LAGARDE Henri wrote:
>
> > Je pense qu'il faut s'unir et boycotter tout appel suppl?mentaire
> > de redevance de Billag. Et pourquoi pas ne pas aller jusqu'? la
> > Cour Europ?enne pour obtenir l'arr?t de ce hold-up g?n?ralis?.
>
>
>  D?j? un premier ?cho :
> 
http://www.24heures.ch/home/journal/politique/index.php?Page_ID=6446&art_id=44204&Rubrique=Ecopol
>
>
>
>  Marc Mongenet _______________________________________________ gull
>  mailing list gull at lists.alphanet.ch
>  http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull


Je trouve marrant qu'il parle de la qualit? (taille) du streaming
alors que par la voie hertzienne, Billag n'est pas int?ress? par les
case de mauvaise r?ception des chaines nationales: il faut payer la
possibilit? technique de recevoir.

Bonne Ann?e ? toutes et tous,

Magnus

PS: il faudrait voir ce qu'ils entendent par "Media Player", terme pas
tr?s germano-francophone.
Personnellement je n'ai ni Real Player, ni [Windows] media player.
Bon, j'ai une t?l? ;-)



From dc at mjt.ch  Tue Jan  4 16:34:02 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Tue Jan  4 16:34:02 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <20050104140200.GA30942@medium>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org> <20050103141933.GA2103@defian.alphanet.ch> <20050104140200.GA30942@medium>
Message-ID: <200501041632.57029.dc@mjt.ch>

On Tuesday 04 January 2005 15:02, F?lix Hauri wrote:

Ah, ah, Felix... Bonne annee :-)

> Je crois que les outils netpbm sont les plus rationnels, pour ce genre
> d'exercices, quoique...

Je ne pense pas que l'un soit meilleur que l'autre, mais plutot qu'il s'agit 
d'une question de gout lie a la maniere de l'utiliser. Imagemagick a moins de 
commande (programme), mais avec pas mal d'options. Souvent, une operation qui 
necessite deux commandes en pbm/ppm avec un pipe, ne requiert qu'une seule 
commande avec Imagemagick... avec les options apprpriees. Naturellement, une 
succession de pipes est preferable au niveau performance lorsque l'on dispose 
d'un CPU multi-threaded ou N CPUS, mais bof...

> ImageMagick est un peu plus ``usine ? gaz'', plus lourd, donc moins
> rapide...

Peut-etre, mais certaines fonctions sont vraiment tres claires, simples et 
puissantes. Je trouve que pour un beotien, Imagemagick est tres facile a 
utiliser, alors que l'approche pbm/ppm est plus classque-Unix avec ses 
pipes... ce qui rebute parfois les debutants.


> (Amusant ce choix, pour un ``coupeur de bits en quatre'' ;-)

Comme quoi, nul n'est parfait :-) A part ca, j'aime bien le paquet d'options 
des commandes Imagemagick, ca me permet de couper les bits en quatre tout en 
ayant l'air d'un idiot :-[]

> En gros, le ``moulin'' doit:
>  - lancer une session de Gimp en mode serveur,
>  - construire un script gimp (perl ou lisp) pour traiter
>        chaque fichier du lot,
>  - lancer le script via le serveur gimp et finalement
>  - quitter Gimp.

Eh, eh... quelqu'un connait-il 'conjure(1)' ? Regardez un peu... je sais... 
c'est dans imagemagick :-)

dc


From rmmd at t-d-e.org  Tue Jan  4 17:35:03 2005
From: rmmd at t-d-e.org (Rafael Muņoz Moreno Davila)
Date: Tue Jan  4 17:35:03 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <200501041632.57029.dc@mjt.ch>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org> <20050103141933.GA2103@defian.alphanet.ch> <20050104140200.GA30942@medium> <200501041632.57029.dc@mjt.ch>
Message-ID: <20050104163217.M26984@t-d-e.org>

Hello tout le monde et merci pour toutes vos r?ponses.

> > En gros, le ``moulin'' doit:
> >  - lancer une session de Gimp en mode serveur,
> >  - construire un script gimp (perl ou lisp) pour traiter
> >        chaque fichier du lot,
> >  - lancer le script via le serveur gimp et finalement
> >  - quitter Gimp.

Je serais assez tent? d'essayer un script perl pour ?a, cependant n'ayant fait
qu'une fois dans ma vie du perl, va falloir que je regarde dj comment lancer
gimp en mode server.

Meilleures salutations.



From jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr  Tue Jan  4 17:52:01 2005
From: jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr (Jean-Bruno =?ISO-8859-1?Q?Luginb=FChl?=)
Date: Tue Jan  4 17:52:01 2005
Subject: [gull] latex ligne de commande
Message-ID: <1104857675.4438.141.camel@ordjean>

An embedded and charset-unspecified text was scrubbed...
Name: not available
URL: <http://forum.linux-gull.ch/pipermail/gull/attachments/20050104/d4b0aef5/attachment.asc>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: defang-0.binary
Type: application/binary
Size: 1268 bytes
Desc: renamed/protected to defang-0.binary
URL: <http://forum.linux-gull.ch/pipermail/gull/attachments/20050104/d4b0aef5/attachment.bin>

From dc at mjt.ch  Tue Jan  4 18:04:02 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Tue Jan  4 18:04:02 2005
Subject: [gull] Curseur de souris =?iso-8859-1?q?d=E9cal=E9_sur_XFree86?= 4.3.0, chipset =?iso-8859-1?q?vid=E9o?= trident.
In-Reply-To: <1104774578.833.105.camel@localhost>
References: <1104761388.831.47.camel@localhost> <200501031640.06484.blaise.vogel@bluewin.ch> <1104774578.833.105.camel@localhost>
Message-ID: <200501041802.57460.dc@mjt.ch>

On Monday 03 January 2005 18:49, Sebastien Chassot wrote:

> Une question me semble interessante : comment savoir si c'est la
> coordonn?e de l'image ou la coordonn?e transmise au fen?tre qui est
> "juste" (laquel a boug?)? ou comment et pourquoi le serveur X traite ces
> deux coordonn?es ind?pendament ?

Le decalage se fait-il progressivement ? Ou d'un seul coup apres une 
application ? Il se peut que le contenu du XCursor (excuse, je parle X11 
lib ...) ait ete modifie par une application; ayant par exempel modifie le 
"gravity" (xhot & yhot) du curseur...

>         Option          "Protocol"              "ImPS/2"

Et si tu demarres avec une Knoppix, est-ce que ca fonctionne ? Et qu'as-tu 
comme "Protocol" dans le Xf86config de Knoppix ? Je parle bien de 
"l'InputDevice" de la souris attachee a ton portable, pas le "pannel" du 
clavier.

dc







From adomjan at horus.ch  Wed Jan  5 09:29:01 2005
From: adomjan at horus.ch (Alexis Domjan)
Date: Wed Jan  5 09:29:01 2005
Subject: [gull] Information liste =?iso-8859-1?Q?p=E9riph?=
 =?iso-8859-1?Q?=E9riques?= PCI
Message-ID: <20050105082820.GA8182@ion.igaia.ch>

Hello ? tous,

Une petite information qui pourrait vous rendre service, puisqu'elle
aurait pu m'?viter de perdre du temps :-)

Apr?s avoir acquis une carte m?re ASUS P4C800-D j'ai voulu utiliser la
carte r?seau int?gr?e sur la carte. Je vais alors tout naturellement sur
le site de Asus afin de savoir de quel chipset il s'agit. Le site
pr?tend qu'il s'agit du chipset 3Com 3C940 Gigabit, je compile alors le
module (noyau 2.4) qui supporte ce chipset (sk98lin). Une fois le
module charg?, la carte n'est pas d?tect?e (fallait presque s'en
douter :-) ).

lspci donnait pourtant une information contradictoire :

    Ethernet controller: Intel Corp.: Unknown device 1019

Sans plus de d?tail... Gr?ce ? ce site, http://pciids.sourceforge.net/,
j'ai pu d?terminer de quelle carte il s'agissait (une carte Intel 82547EI)
(cf. plus bas pour savoir comment).

Sur ce m?me site j'ai vu que l'on pouvait fournir ? lspci une liste plus
r?cente des IDs PCI utilis?s, sous Debian 3.0 (stable) j'ai proc?d? ainsi :

   cd /usr/share/misc/
   mv pci.ids pci.ids.orig && wget http://pciids.sourceforge.net/pci.ids

Il existe aussi une version du fichier dans la source du noyau, moins
r?cente cependant :

   drivers/pci/pci.ids
   
Une fois cette mise ? jour effectu?e, lspci me donnait :

   Ethernet controller: Intel Corp. 82547EI Gigabit Ethernet Controller
   (LOM)

J'aurais donc pu d?terminer le mod?le exact de la carte bien plus
rapidement ainsi. 

Alternativement on peut aussi consulter cette liste en ligne ?
l'adresse:

   http://pciids.sourceforge.net/iii/

Voil?, en esp?rant que ?a puisse rendre service.

Excellente Ann?e 2005 ? tous !
-- 
Alexis Domjan <adomjan at horus.ch>


From schaefer at alphanet.ch  Wed Jan  5 11:11:02 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Wed Jan  5 11:11:02 2005
Subject: [gull] latex ligne de commande
In-Reply-To: <1104857675.4438.141.camel@ordjean>
References: <1104857675.4438.141.camel@ordjean>
Message-ID: <20050105095123.GB1921@defian.alphanet.ch>

Tiens,

le filtre a fait un truc ?trange l?. Enfin.

> des erreurs (alors qu'elles l'?taient avec le "enter"). D'o? ma
> question, comment indiquer ? LaTex de continuer sur les erreurs et de
> faire comme le enter.

?ventuellement: latex < /dev/null, pourrait marcher; sinon sauf erreur
\q est le quiet mode.


From schaefer at alphanet.ch  Wed Jan  5 11:11:05 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Wed Jan  5 11:11:05 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <20050104140200.GA30942@medium>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org> <41D93FE7.9010100@lusten.org> <20050103135254.M26074@t-d-e.org> <20050103141933.GA2103@defian.alphanet.ch> <20050104140200.GA30942@medium>
Message-ID: <20050105095652.GD1921@defian.alphanet.ch>

On Tue, Jan 04, 2005 at 03:02:00PM +0100, F?lix Hauri wrote:
> Attention, ce script est un CGI ? installer sur un serveur PRIVE, p.ex localhost.
> Aucune v?rification des requetes n'?tant faite, ce script N'EST PAS ? mettre sur
> l'Internet! Nombreuses failles de s?curit? !!!

Ca ne changera pas grand chose par rapport aux autres scripts en PHP qui
existent d?j?.


From dc at mjt.ch  Wed Jan  5 11:38:02 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Wed Jan  5 11:38:02 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <20050105095652.GD1921@defian.alphanet.ch>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org> <20050104140200.GA30942@medium> <20050105095652.GD1921@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <200501051137.47425.dc@mjt.ch>

On Wednesday 05 January 2005 10:56, Marc SCHAEFER wrote:

> On Tue, Jan 04, 2005 at 03:02:00PM +0100, F?lix Hauri wrote:
> > Attention, ce script est un CGI ? installer sur un serveur PRIVE, p.ex
> > localhost. Aucune v?rification des requetes n'?tant faite, ce script
> > N'EST PAS ? mettre sur l'Internet! Nombreuses failles de s?curit? !!!
>
> Ca ne changera pas grand chose par rapport aux autres scripts en PHP qui
> existent d?j?.

Je n'ai rien contre l'ecriture de scripts pour gerer des albums photos, mais 
lle net est plein de solutions qui doivent convenir a 99.99% des gens. En 
voici un exemple pris au hasard. Il me semble avoir deja pas mal de 
fonctionalites tre sinteressantes et fonctionne sur quasi toutes les 
plate-formes, avec Apache ou IIS... voila une bonne approche OS !

http://www.zirkon.at/zirkon/scripts/yappa-ng/yappa-ng_main_eng.html

Je m'apretais a developper un script pour faire ce genre de truc car j'ai un 
besoin un peu specifique (tri et choix selectifs), mais je vais consacrer 
encore plus de temps a chercher sur le net pour eviter de reinventer la roue 
(pourtant j'aime bien ce genre d'activite :-)).

En plus, ce genre de solution est deja eprouvee en volume, securites, etc.

dc


From linux.hb9hli at bluewin.ch  Wed Jan  5 12:03:01 2005
From: linux.hb9hli at bluewin.ch (Dominique Muller)
Date: Wed Jan  5 12:03:01 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <200501051137.47425.dc@mjt.ch>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org> <20050104140200.GA30942@medium> <20050105095652.GD1921@defian.alphanet.ch> <200501051137.47425.dc@mjt.ch>
Message-ID: <41DBC948.8050907@bluewin.ch>

Daniel Cordey a ?crit :

> Je n'ai rien contre l'ecriture de scripts pour gerer des albums photos, mais 
> lle net est plein de solutions qui doivent convenir a 99.99% des gens. En 
> voici un exemple pris au hasard. Il me semble avoir deja pas mal de 
> fonctionalites tre sinteressantes et fonctionne sur quasi toutes les 
> plate-formes, avec Apache ou IIS... voila une bonne approche OS !
> 
> http://www.zirkon.at/zirkon/scripts/yappa-ng/yappa-ng_main_eng.html

J'ai bien aim? igal (apt-get install igal), fonctionne avec imagemagik.
Il g?re un album complet sur 2 ou 3 niveaux de taille d'image ainsi que
la pr?sentation en html avec css.
Comme c'est de la ligne de commande, on peut en faire ce qu'on veut.

Dom.
-- 
Dominique Muller - Linux Registered User: # 49142
Web site: ---> http://hb9hli.radioamateur.ch


From schaefer at alphanet.ch  Wed Jan  5 12:11:02 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Wed Jan  5 12:11:02 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <200501051137.47425.dc@mjt.ch>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org> <20050104140200.GA30942@medium> <20050105095652.GD1921@defian.alphanet.ch> <200501051137.47425.dc@mjt.ch>
Message-ID: <20050105105057.GA2612@defian.alphanet.ch>

On Wed, Jan 05, 2005 at 11:37:47AM +0100, Daniel Cordey wrote:
> En plus, ce genre de solution est deja eprouvee en volume, securites, etc.

Justement: ma remarque se voulait ironique (la plupart de ces logiciels
sont plein de trous de s?curit? et la seule diff?rence avec le script de
F?lix c'est qu'il le dit).

Personnellement, je g?n?re des pages statiques avec des thumbnails.




From jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr  Wed Jan  5 12:26:02 2005
From: jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr (Jean-Bruno =?ISO-8859-1?Q?Luginb=FChl?=)
Date: Wed Jan  5 12:26:02 2005
Subject: [gull] latex ligne de commande (plus ou moins
	=?ISO-8859-1?Q?r=E9solu=29?=
In-Reply-To: <1104857675.4438.141.camel@ordjean>
References: <1104857675.4438.141.camel@ordjean>
Message-ID: <1104924532.4438.351.camel@ordjean>

Le mar 04/01/2005 ? 17:54, Jean-Bruno Luginb?hl a ?crit :

Bonjour ? tous,

J'ai une r?ponse satisfaisante, sauf que je ne sais pas pourquoi
soudainement mon logiciel n'imprime plus les adresses. Mais la ligne
\nostopmode, donn?e par Farid, merci ? lui, me suffit pour le moment. 

Merci encore et je ne sais pas pourquoi mon message a ?t? consid?r?
comme binaire pas le syst?me anti-spam de gull. Heu si quelqu'un me dit
quelle est l'erreur que j'ai faite, histoire de corriger le tir.

Jean-Bruno



From felix at f-hauri.ch  Wed Jan  5 12:26:08 2005
From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=)
Date: Wed Jan  5 12:26:08 2005
Subject: [gull] Information =?iso-8859-1?Q?list?=
	=?iso-8859-1?Q?e_p=E9riph=E9riques?= PCI
In-Reply-To: <20050105082820.GA8182@ion.igaia.ch>
References: <20050105082820.GA8182@ion.igaia.ch>
Message-ID: <20050105112532.GB14023@medium>

On Wed, Jan 05, 2005 at 09:28:20AM +0100, Alexis Domjan wrote:
> Une petite information qui pourrait vous rendre service, puisqu'elle
> aurait pu m'?viter de perdre du temps :-)
> ...
> Apr?s avoir acquis une carte m?re ASUS P4C800-D j'ai voulu utiliser la
> ...
> lspci donnait pourtant une information contradictoire :

Une solution de facilit? ?tait de lancer ``Knoppix 3.7'',
puis les traditionnels dmesg, /var/log, lspci, etc...

-- 
 F?lix Hauri  -  <felix at f-hauri.ch>  -  http://www.f-hauri.ch


From felix at f-hauri.ch  Wed Jan  5 12:30:04 2005
From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=)
Date: Wed Jan  5 12:30:04 2005
Subject: [gull] latex ligne de commande
In-Reply-To: <20050105095123.GB1921@defian.alphanet.ch>
References: <1104857675.4438.141.camel@ordjean> <20050105095123.GB1921@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <20050105112907.GC14023@medium>

On Wed, Jan 05, 2005 at 10:51:23AM +0100, Marc SCHAEFER wrote:
> Tiens,
> 
> le filtre a fait un truc ?trange l?. Enfin.
> 
> > des erreurs (alors qu'elles l'?taient avec le "enter"). D'o? ma
> > question, comment indiquer ? LaTex de continuer sur les erreurs et de
> > faire comme le enter.
> 
> ?ventuellement: latex < /dev/null, pourrait marcher; sinon sauf erreur
> \q est le quiet mode.
Il faut passer le parametre ? LaTeX en lan?ant:

$ latex -interaction=nonstopmode fichier.tex

-- 
 F?lix Hauri  -  <felix at f-hauri.ch>  -  http://www.f-hauri.ch


From felix at f-hauri.ch  Wed Jan  5 12:38:02 2005
From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=)
Date: Wed Jan  5 12:38:02 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <200501051137.47425.dc@mjt.ch>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org> <20050104140200.GA30942@medium> <20050105095652.GD1921@defian.alphanet.ch> <200501051137.47425.dc@mjt.ch>
Message-ID: <20050105113716.GD14023@medium>

On Wed, Jan 05, 2005 at 11:37:47AM +0100, Daniel Cordey wrote:
> Je m'apretais a developper un script pour faire ce genre de truc car j'ai un 
> besoin un peu specifique (tri et choix selectifs), mais je vais consacrer 
> encore plus de temps a chercher sur le net pour eviter de reinventer la roue 
> (pourtant j'aime bien ce genre d'activite :-)).
> 
> En plus, ce genre de solution est deja eprouvee en volume, securites, etc.
Je passerais sur les question de s?curit?, Marc ? tr?s bien r?sum? la situation.

Le but de ce script n'?tait pas de reinventer la roue (quoique;) mais plut?t de 
comprendre le fonctionnement de la librairie GD.

Maintenant, ?tant donn? que l'on n'est jamais mieux servi que par soi m?me, s'il 
me semble plus facile de blinder et d?velopper -mon- album.cgi que de ``valider'' 
l'utilisation d'un moteur existant, apr?s avoir fait un casting et une s?lection
sur ce qui existe...

-- 
 F?lix Hauri  -  <felix at f-hauri.ch>  -  http://www.f-hauri.ch


From adomjan at horus.ch  Wed Jan  5 13:48:01 2005
From: adomjan at horus.ch (Alexis Domjan)
Date: Wed Jan  5 13:48:01 2005
Subject: [gull] Information =?iso-8859-1?Q?list?=
	=?iso-8859-1?Q?e_p=E9riph=E9riques?= PCI
In-Reply-To: <20050105112532.GB14023@medium>
References: <20050105082820.GA8182@ion.igaia.ch> <20050105112532.GB14023@medium>
Message-ID: <20050105124657.GD9838@ion.igaia.ch>

On Wed, Jan 05, 2005 at 12:25:32PM +0100, F?lix Hauri wrote:
Hello,

> Une solution de facilit? ?tait de lancer ``Knoppix 3.7'',
> puis les traditionnels dmesg, /var/log, lspci, etc...

Oui, mais j'avais lu que, justement, le chipset LAN de cette carte
n'?tait pas d?tect? par ``Knoppix''. Donc j'ai pas trouv? utile de
faire un test d?j? document? ;) 

Il est vrai que ?a reste une bonne solution dans la plupart des cas.

A+

-- 
Alexis Domjan <adomjan at horus.ch>


From schaefer at alphanet.ch  Wed Jan  5 14:11:01 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Wed Jan  5 14:11:01 2005
Subject: [gull] latex ligne de =?iso-8859-1?Q?c?=
	=?iso-8859-1?Q?ommande_=28plus_ou_moins_r=E9solu=29?=
In-Reply-To: <1104924532.4438.351.camel@ordjean>
References: <1104857675.4438.141.camel@ordjean> <1104924532.4438.351.camel@ordjean>
Message-ID: <20050105120219.GA3102@defian.alphanet.ch>

On Wed, Jan 05, 2005 at 12:28:55PM +0100, Jean-Bruno Luginb?hl wrote:
> comme binaire pas le syst?me anti-spam de gull. Heu si quelqu'un me dit

`file' a consid?r? que c'?tait un fichier Palm OS.


From felix at f-hauri.ch  Wed Jan  5 14:37:01 2005
From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=)
Date: Wed Jan  5 14:37:01 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <41DBC948.8050907@bluewin.ch>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org> <20050104140200.GA30942@medium> <20050105095652.GD1921@defian.alphanet.ch> <200501051137.47425.dc@mjt.ch> <41DBC948.8050907@bluewin.ch>
Message-ID: <20050105133635.GE14023@medium>

On Wed, Jan 05, 2005 at 12:02:32PM +0100, Dominique Muller wrote:
> J'ai bien aim? igal (apt-get install igal), fonctionne avec imagemagik.
> Il g?re un album complet sur 2 ou 3 niveaux de taille d'image ainsi que
> la pr?sentation en html avec css.
> Comme c'est de la ligne de commande, on peut en faire ce qu'on veut.
Int?ressant...

Utilise une librairie perl: ``libimage-size-perl''
qui utilise ImageMagick...

Bon, ? voir ce que ce script fait sur un r?pertoire contenant pr?s de 300 images, 
je me dis que mon petit bricolage ? de l'avenir;-)

Quelque avantages:
  - Les imagettes sont r?alis?es en ligne, (inconvenient: charge du processeur
             avantage: aucune occupation suppl?mentaire sur les filesystems, 
                       aucun entretien: nlles images incluses automatiquement)
  - Les imagettes, ainsi que les images ``pleines'' sont dimensionable ? volont? 
             p.ex: fonction du navigateur et des dimension de l'?cran utilis?.
  - A venir: blindage: check des requ?tes, etc.
  - A venir: affichage de la date des photos, lecture des infos EXIFs,
  - A venir: Affichage de noms ?volu?s (suppression de l'extension).
  - A venir: interfa?age SGBD, adjonction de commentaires, possibilit? de 
             visualisation par groupes, tri? selon nom, date, commentaires, etc.
  - A venir: support de styles CSS...


-- 
 F?lix Hauri  -  <felix at f-hauri.ch>  -  http://www.f-hauri.ch


From seba.info at bluewin.ch  Wed Jan  5 18:54:02 2005
From: seba.info at bluewin.ch (Sebastien Chassot)
Date: Wed Jan  5 18:54:02 2005
Subject: [gull] Curseur de souris =?ISO-8859-1?Q?d=E9cal=E9?= sur
	XFree86 4.3.0, chipset =?ISO-8859-1?Q?vid=E9o?= trident.
In-Reply-To: <200501041802.57460.dc@mjt.ch>
References: <1104761388.831.47.camel@localhost>
	 <200501031640.06484.blaise.vogel@bluewin.ch>
	 <1104774578.833.105.camel@localhost>  <200501041802.57460.dc@mjt.ch>
Message-ID: <1104947577.871.21.camel@localhost>

On Tue, 2005-01-04 at 18:02, Daniel Cordey wrote:
> Le decalage se fait-il progressivement ? Ou d'un seul coup apres une 
> application ? Il se peut que le contenu du XCursor (excuse, je parle X11 
> lib ...) ait ete modifie par une application; ayant par exempel modifie le 
> "gravity" (xhot & yhot) du curseur...
> 
> >         Option          "Protocol"              "ImPS/2"

?a se produit d'un coup effectivement, j'ai d'ailleur bien essay? de
localiser l'application possiblement r?sponsable mais sans savoir quoi
rechercher je n'ai rien remarqu? d'anormal.

l'id?e d'une application r?sponsable me parrait interessante. Comment
puis-je verifier les valeures de xhot et yhot avant et apr?s le probl?me
( Je n'ai que des simples notions de programation ) ?

> 
> Et si tu demarres avec une Knoppix, est-ce que ca fonctionne ? Et qu'as-tu 
> comme "Protocol" dans le Xf86config de Knoppix ? Je parle bien de 
> "l'InputDevice" de la souris attachee a ton portable, pas le "pannel" du 
> clavier.
> 

Je ne comprend pas "pannel" alors j'ai mis l'integralit? de XF86Config-4 (Knoppix 3.4)

*****************


Section "ServerLayout"
	Identifier     "XFree86 Configured"
	Screen      0  "Screen0" 0 0
	InputDevice    "Keyboard0" "CoreKeyboard"
	InputDevice    "PS/2 Mouse" "CorePointer"
# Serial Mouse not detected
# USB Mouse not detected
EndSection

Section "ServerFlags"
	Option "AllowMouseOpenFail"  "true"
	
EndSection

Section "Files"
	RgbPath      "/usr/X11R6/lib/X11/rgb"
	ModulePath   "/usr/X11R6/lib/modules"
	FontPath     "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/misc:unscaled"
	FontPath     "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/misc"
	FontPath     "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/75dpi:unscaled"
	FontPath     "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/75dpi"
	FontPath     "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/100dpi:unscaled"
	FontPath     "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/100dpi"
	FontPath     "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/Speedo"
	FontPath     "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/PEX"
# Additional fonts: Locale, Gimp, TTF...
	FontPath     "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/cyrillic"
#	FontPath     "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/latin2/75dpi"
#	FontPath     "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/latin2/100dpi"
# True type and type1 fonts are also handled via xftlib, see /etc/X11/XftConfig!
	FontPath     "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/Type1"
	FontPath     "/usr/share/fonts/ttf/western"
	FontPath     "/usr/share/fonts/ttf/decoratives"
	FontPath     "/usr/share/fonts/truetype"
	FontPath     "/usr/share/fonts/truetype/openoffice"
	FontPath     "/usr/share/fonts/truetype/ttf-bitstream-vera"
	FontPath     "/usr/share/fonts/latex-ttf-fonts"
	FontPath     "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/defoma/CID"
	FontPath     "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/defoma/TrueType"
EndSection

Section "Module"
        Load  "ddc"  # ddc probing of monitor
	Load  "GLcore"
	Load  "dbe"
	Load  "dri"
	Load  "extmod"
	Load  "glx"
        Load  "bitmap" # bitmap-fonts
	Load  "speedo"
	Load  "type1"
	Load  "freetype"
	Load  "record"
EndSection

Section "InputDevice"
	Identifier  "Keyboard0"
	Driver      "keyboard"
        Option      "CoreKeyboard"
	Option "XkbRules" "xfree86"
	Option "XkbModel" "pc105"
	Option "XkbLayout" "us"

EndSection

Section "InputDevice"
	Identifier  "Serial Mouse"
	Driver      "mouse"
	Option      "Protocol" "Microsoft"
	Option      "Device" "/dev/ttyS0"
	Option      "Emulate3Buttons" "true"
	Option      "Emulate3Timeout" "70"
	Option	    "SendCoreEvents"  "true"
EndSection

Section "InputDevice"
	Identifier  "PS/2 Mouse"
	Driver      "mouse"
	Option      "Protocol" "auto"
Option          "ZAxisMapping"          "4 5"
	Option      "Device" "/dev/psaux"
	Option      "Emulate3Buttons" "true"
	Option      "Emulate3Timeout" "70"
	Option	    "SendCoreEvents"  "true"
EndSection

Section "InputDevice"
        Identifier      "USB Mouse"
        Driver          "mouse"
        Option          "Device"                "/dev/input/mice"
	Option		"SendCoreEvents"	"true"
        Option          "Protocol"              "IMPS/2"
        Option          "ZAxisMapping"          "4 5"
        Option          "Buttons"               "5"
EndSection

# Auto-generated by KNOPPIX mkxf86config

Section "Monitor"
	Identifier	"Monitor0"
	Option	"DPMS"	"true"
#	HorizSync    28.0 - 78.0 # Warning: This may fry very old Monitors
	HorizSync    28.0 - 96.0 # Warning: This may fry old Monitors
	VertRefresh  50.0 - 75.0 # Very conservative. May flicker.
#	VertRefresh  50.0 - 62.0 # Extreme conservative. Will flicker. TFT default.
	#  Default modes distilled from
	#      "VESA and Industry Standards and Guide for Computer Display Monitor
	#       Timing", version 1.0, revision 0.8, adopted September 17, 1998.
	#  $XFree86: xc/programs/Xserver/hw/xfree86/etc/vesamodes,v 1.4 1999/11/18 16:52:17 tsi Exp $
	# 640x350 @ 85Hz (VESA) hsync: 37.9kHz
	ModeLine "640x350"    31.5  640  672  736  832    350  382  385  445 +hsync -vsync
	# 640x400 @ 85Hz (VESA) hsync: 37.9kHz
	ModeLine "640x400"    31.5  640  672  736  832    400  401  404  445 -hsync +vsync
	# 720x400 @ 85Hz (VESA) hsync: 37.9kHz
	ModeLine "720x400"    35.5  720  756  828  936    400  401  404  446 -hsync +vsync
	# 640x480 @ 60Hz (Industry standard) hsync: 31.5kHz
	ModeLine "640x480"    25.2  640  656  752  800    480  490  492  525 -hsync -vsync
	# 640x480 @ 72Hz (VESA) hsync: 37.9kHz
	ModeLine "640x480"    31.5  640  664  704  832    480  489  491  520 -hsync -vsync
	# 640x480 @ 75Hz (VESA) hsync: 37.5kHz
	ModeLine "640x480"    31.5  640  656  720  840    480  481  484  500 -hsync -vsync
	# 640x480 @ 85Hz (VESA) hsync: 43.3kHz
	ModeLine "640x480"    36.0  640  696  752  832    480  481  484  509 -hsync -vsync
	# 800x600 @ 56Hz (VESA) hsync: 35.2kHz
	ModeLine "800x600"    36.0  800  824  896 1024    600  601  603  625 +hsync +vsync
	# 800x600 @ 60Hz (VESA) hsync: 37.9kHz
	ModeLine "800x600"    40.0  800  840  968 1056    600  601  605  628 +hsync +vsync
	# 800x600 @ 72Hz (VESA) hsync: 48.1kHz
	ModeLine "800x600"    50.0  800  856  976 1040    600  637  643  666 +hsync +vsync
	# 800x600 @ 75Hz (VESA) hsync: 46.9kHz
	ModeLine "800x600"    49.5  800  816  896 1056    600  601  604  625 +hsync +vsync
	# 800x600 @ 85Hz (VESA) hsync: 53.7kHz
	ModeLine "800x600"    56.3  800  832  896 1048    600  601  604  631 +hsync +vsync
	# 1024x768i @ 43Hz (industry standard) hsync: 35.5kHz
	ModeLine "1024x768"   44.9 1024 1032 1208 1264    768  768  776  817 +hsync +vsync Interlace
	# 1024x768 @ 60Hz (VESA) hsync: 48.4kHz
	ModeLine "1024x768"   65.0 1024 1048 1184 1344    768  771  777  806 -hsync -vsync
	# 1024x768 @ 70Hz (VESA) hsync: 56.5kHz
	ModeLine "1024x768"   75.0 1024 1048 1184 1328    768  771  777  806 -hsync -vsync
	# 1024x768 @ 75Hz (VESA) hsync: 60.0kHz
	ModeLine "1024x768"   78.8 1024 1040 1136 1312    768  769  772  800 +hsync +vsync
	# 1024x768 @ 85Hz (VESA) hsync: 68.7kHz
	ModeLine "1024x768"   94.5 1024 1072 1168 1376    768  769  772  808 +hsync +vsync
	# 1152x864 @ 75Hz (VESA) hsync: 67.5kHz
	ModeLine "1152x864"  108.0 1152 1216 1344 1600    864  865  868  900 +hsync +vsync
	# 1280x960 @ 60Hz (VESA) hsync: 60.0kHz
	ModeLine "1280x960"  108.0 1280 1376 1488 1800    960  961  964 1000 +hsync +vsync
	# 1280x960 @ 85Hz (VESA) hsync: 85.9kHz
	ModeLine "1280x960"  148.5 1280 1344 1504 1728    960  961  964 1011 +hsync +vsync
	# 1280x1024 @ 60Hz (VESA) hsync: 64.0kHz
	ModeLine "1280x1024" 108.0 1280 1328 1440 1688   1024 1025 1028 1066 +hsync +vsync
	# 1280x1024 @ 75Hz (VESA) hsync: 80.0kHz
	ModeLine "1280x1024" 135.0 1280 1296 1440 1688   1024 1025 1028 1066 +hsync +vsync
	# 1280x1024 @ 85Hz (VESA) hsync: 91.1kHz
	ModeLine "1280x1024" 157.5 1280 1344 1504 1728   1024 1025 1028 1072 +hsync +vsync
	# 1600x1200 @ 60Hz (VESA) hsync: 75.0kHz
	ModeLine "1600x1200" 162.0 1600 1664 1856 2160   1200 1201 1204 1250 +hsync +vsync
	# 1600x1200 @ 65Hz (VESA) hsync: 81.3kHz
	ModeLine "1600x1200" 175.5 1600 1664 1856 2160   1200 1201 1204 1250 +hsync +vsync
	# 1600x1200 @ 70Hz (VESA) hsync: 87.5kHz
	ModeLine "1600x1200" 189.0 1600 1664 1856 2160   1200 1201 1204 1250 +hsync +vsync
	# 1600x1200 @ 75Hz (VESA) hsync: 93.8kHz
	ModeLine "1600x1200" 202.5 1600 1664 1856 2160   1200 1201 1204 1250 +hsync +vsync
	# 1600x1200 @ 85Hz (VESA) hsync: 106.3kHz
	ModeLine "1600x1200" 229.5 1600 1664 1856 2160   1200 1201 1204 1250 +hsync +vsync
	# 1792x1344 @ 60Hz (VESA) hsync: 83.6kHz
	ModeLine "1792x1344" 204.8 1792 1920 2120 2448   1344 1345 1348 1394 -hsync +vsync
	# 1792x1344 @ 75Hz (VESA) hsync: 106.3kHz
	ModeLine "1792x1344" 261.0 1792 1888 2104 2456   1344 1345 1348 1417 -hsync +vsync
	# 1856x1392 @ 60Hz (VESA) hsync: 86.3kHz
	ModeLine "1856x1392" 218.3 1856 1952 2176 2528   1392 1393 1396 1439 -hsync +vsync
	# 1856x1392 @ 75Hz (VESA) hsync: 112.5kHz
	ModeLine "1856x1392" 288.0 1856 1984 2208 2560   1392 1393 1396 1500 -hsync +vsync
	# 1920x1440 @ 60Hz (VESA) hsync: 90.0kHz
	ModeLine "1920x1440" 234.0 1920 2048 2256 2600   1440 1441 1444 1500 -hsync +vsync
	# 1920x1440 @ 75Hz (VESA) hsync: 112.5kHz
	ModeLine "1920x1440" 297.0 1920 2064 2288 2640   1440 1441 1444 1500 -hsync +vsync
	# Additional modelines
	ModeLine "1800x1440"  230    1800 1896 2088 2392  1440 1441 1444 1490 +HSync +VSync
	ModeLine "1800x1440"  250    1800 1896 2088 2392  1440 1441 1444 1490 +HSync +VSync
	# Extended modelines with GTF timings
	# 640x480 @ 100.00 Hz (GTF) hsync: 50.90 kHz; pclk: 43.16 MHz
	ModeLine "640x480"  43.16  640 680 744 848  480 481 484 509  -HSync +Vsync
	# 768x576 @ 60.00 Hz (GTF) hsync: 35.82 kHz; pclk: 34.96 MHz
	ModeLine "768x576"  34.96  768 792 872 976  576 577 580 597  -HSync +Vsync
	# 768x576 @ 72.00 Hz (GTF) hsync: 43.27 kHz; pclk: 42.93 MHz
	ModeLine "768x576"  42.93  768 800 880 992  576 577 580 601  -HSync +Vsync
	# 768x576 @ 75.00 Hz (GTF) hsync: 45.15 kHz; pclk: 45.51 MHz
	ModeLine "768x576"  45.51  768 808 888 1008  576 577 580 602  -HSync +Vsync
	# 768x576 @ 85.00 Hz (GTF) hsync: 51.42 kHz; pclk: 51.84 MHz
	ModeLine "768x576"  51.84  768 808 888 1008  576 577 580 605  -HSync +Vsync
	# 768x576 @ 100.00 Hz (GTF) hsync: 61.10 kHz; pclk: 62.57 MHz
	ModeLine "768x576"  62.57  768 816 896 1024  576 577 580 611  -HSync +Vsync
	# 800x600 @ 100.00 Hz (GTF) hsync: 63.60 kHz; pclk: 68.18 MHz
	ModeLine "800x600"  68.18  800 848 936 1072  600 601 604 636  -HSync +Vsync
	# 1024x768 @ 100.00 Hz (GTF) hsync: 81.40 kHz; pclk: 113.31 MHz
	ModeLine "1024x768"  113.31  1024 1096 1208 1392  768 769 772 814  -HSync +Vsync
	# 1152x864 @ 60.00 Hz (GTF) hsync: 53.70 kHz; pclk: 81.62 MHz
	ModeLine "1152x864"  81.62  1152 1216 1336 1520  864 865 868 895  -HSync +Vsync
	# 1152x864 @ 85.00 Hz (GTF) hsync: 77.10 kHz; pclk: 119.65 MHz
	ModeLine "1152x864"  119.65  1152 1224 1352 1552  864 865 868 907  -HSync +Vsync
	# 1152x864 @ 100.00 Hz (GTF) hsync: 91.50 kHz; pclk: 143.47 MHz
	ModeLine "1152x864"  143.47  1152 1232 1360 1568  864 865 868 915  -HSync +Vsync
	# 1280x960 @ 72.00 Hz (GTF) hsync: 72.07 kHz; pclk: 124.54 MHz
	ModeLine "1280x960"  124.54  1280 1368 1504 1728  960 961 964 1001  -HSync +Vsync
	# 1280x960 @ 75.00 Hz (GTF) hsync: 75.15 kHz; pclk: 129.86 MHz
	ModeLine "1280x960"  129.86  1280 1368 1504 1728  960 961 964 1002  -HSync +Vsync
	# 1280x960 @ 100.00 Hz (GTF) hsync: 101.70 kHz; pclk: 178.99 MHz
	ModeLine "1280x960"  178.99  1280 1376 1520 1760  960 961 964 1017  -HSync +Vsync
	# 1280x1024 @ 100.00 Hz (GTF) hsync: 108.50 kHz; pclk: 190.96 MHz
	ModeLine "1280x1024"  190.96  1280 1376 1520 1760  1024 1025 1028 1085  -HSync +Vsync
	# 1400x1050 @ 60.00 Hz (GTF) hsync: 65.22 kHz; pclk: 122.61 MHz
	ModeLine "1400x1050"  122.61  1400 1488 1640 1880  1050 1051 1054 1087  -HSync +Vsync
	# 1400x1050 @ 72.00 Hz (GTF) hsync: 78.77 kHz; pclk: 149.34 MHz
	ModeLine "1400x1050"  149.34  1400 1496 1648 1896  1050 1051 1054 1094  -HSync +Vsync
	# 1400x1050 @ 75.00 Hz (GTF) hsync: 82.20 kHz; pclk: 155.85 MHz
	ModeLine "1400x1050"  155.85  1400 1496 1648 1896  1050 1051 1054 1096  -HSync +Vsync
	# 1400x1050 @ 85.00 Hz (GTF) hsync: 93.76 kHz; pclk: 179.26 MHz
	ModeLine "1400x1050"  179.26  1400 1504 1656 1912  1050 1051 1054 1103  -HSync +Vsync
	# 1400x1050 @ 100.00 Hz (GTF) hsync: 111.20 kHz; pclk: 214.39 MHz
	ModeLine "1400x1050"  214.39  1400 1512 1664 1928  1050 1051 1054 1112  -HSync +Vsync
	# 1600x1200 @ 100.00 Hz (GTF) hsync: 127.10 kHz; pclk: 280.64 MHz
	ModeLine "1600x1200"  280.64  1600 1728 1904 2208  1200 1201 1204 1271  -HSync +Vsync
EndSection

Section "Device"
	### Available Driver options are:-
# sw_cursor is needed for some ati and radeon cards
Option "sw_cursor"
        #Option     "hw_cursor"
        #Option     "NoAccel"
        #Option     "ShowCache"
        #Option     "ShadowFB"
        #Option     "UseFBDev"
        #Option     "Rotate"
	Identifier  "Card0"
# The following line is auto-generated by KNOPPIX mkxf86config
	Driver      "trident"
	VendorName  "All"
	BoardName   "All"
#	BusID       "PCI:1:0:0"
EndSection

Section "Screen"
	Identifier "Screen0"
	Device     "Card0"
	Monitor    "Monitor0"
	DefaultColorDepth 16
	SubSection "Display"
		Depth     1
		Modes "1024x768" "800x600" "640x480"
	EndSubSection
	SubSection "Display"
		Depth     4
		Modes "1024x768" "800x600" "640x480"
	EndSubSection
	SubSection "Display"
		Depth     8
		Modes "1024x768" "800x600" "640x480"
	EndSubSection
	SubSection "Display"
		Depth     15
		Modes "1024x768" "800x600" "640x480"
	EndSubSection
	SubSection "Display"
		Depth     16
		Modes "1024x768" "800x600" "640x480"
	EndSubSection
	SubSection "Display"
		Depth     24
		Modes "1024x768" "800x600" "640x480"
	EndSubSection
	SubSection "Display"
		Depth     32
		Modes "1024x768" "800x600" "640x480"
	EndSubSection
EndSection

Section "DRI"
	Mode 0666
EndSection

*****************



From eric.piollet at chpyr.aquisante.fr  Thu Jan  6 13:47:02 2005
From: eric.piollet at chpyr.aquisante.fr (Eric Piollet)
Date: Thu Jan  6 13:47:02 2005
Subject: [gull] Redirecection de mail certaines conditions
Message-ID: <41DD326A.2010201@chpyr.aquisante.fr>

An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://forum.linux-gull.ch/pipermail/gull/attachments/20050106/3976be75/attachment.htm>

From dc at mjt.ch  Thu Jan  6 14:22:01 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Thu Jan  6 14:22:01 2005
Subject: [gull] Redirecection de mail certaines conditions
In-Reply-To: <41DD326A.2010201@chpyr.aquisante.fr>
References: <41DD326A.2010201@chpyr.aquisante.fr>
Message-ID: <200501061420.59777.dc@mjt.ch>

On Thursday 06 January 2005 13:43, Eric Piollet wrote:

>  je fais appel ? l'aide? de ceux qui connaissent bien la synthase du
> .procmailrc ou du .forward Probl?me :

Sans passer par procmail/forward, ne pourais-tu pas resoudre ton probleme en 
utilisant /etc/mail/virtusertable ? Ce fichier est utilise par sendmail et je 
crois aussi par postfix... a voir.

Sauf erreur, sendmail effectue la transformation-forward directement, ce qui 
fait qu'il n'y a pas de connexion intermediaire avec le serveur que l'on 
essaie de cacher. Mais, il faut vraiment voir ce qu'il fait avec le header 
pour s'en assurer. Aussi, tu peux "hacker" les rules de sendmail pour des cas 
tres particuliers. C'est tres amusant et ca marche tres bien; une fois que 
l'on a reussi on est un autre homme/femme :-)

dc


From eric.piollet at chpyr.aquisante.fr  Thu Jan  6 14:42:03 2005
From: eric.piollet at chpyr.aquisante.fr (Eric Piollet)
Date: Thu Jan  6 14:42:03 2005
Subject: [gull] Redirecection de mail certaines conditions
In-Reply-To: <200501061420.59777.dc@mjt.ch>
References: <41DD326A.2010201@chpyr.aquisante.fr> <200501061420.59777.dc@mjt.ch>
Message-ID: <41DD40B2.9070409@chpyr.aquisante.fr>

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URL: <http://forum.linux-gull.ch/pipermail/gull/attachments/20050106/1244f1c2/attachment.htm>

From dc at mjt.ch  Thu Jan  6 14:54:01 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Thu Jan  6 14:54:01 2005
Subject: [gull] Redirecection de mail certaines conditions
In-Reply-To: <41DD40B2.9070409@chpyr.aquisante.fr>
References: <41DD326A.2010201@chpyr.aquisante.fr> <200501061420.59777.dc@mjt.ch> <41DD40B2.9070409@chpyr.aquisante.fr>
Message-ID: <200501061453.15967.dc@mjt.ch>

On Thursday 06 January 2005 14:44, Eric Piollet wrote:

>  Le probl?me, c'est les conditions : si adresseExp=xxx alors
> adresseDest=yyyy sinon si ...

Je crois que je n'avais pas tres bine lu ton mail precedent. 
generistable/virtusertable ne permettent pas des conditions chainees. Il 
s'agit simplemnt d'un mapping relativement simple.

> le truc aussi qui me rend r?ticent ? ton id?e 
> c'est :
>  1) je n'ai pas envie de m'amuser avec sendmail (d?j? fait avec une sorte
> de mailing list g?r?e via ldap= trop de temps pass? !!!)

Ce dont je parle (les regles de sendmail) est encore plus complexe que tu ne 
l'imagines. C'est relativement simple pour celui qui maitrise bien la 
syntaxe, mais barbare pour tout autre. 

J'ai encore une autre idee ! Elle utilise toujours sendmail mais de maniere 
tres simple. Dans la syntaxe de sendmail, il est possible de "passer" la main 
a un programme externe et de recuperer l'output, toujours dans sendmail, en 
sortie de ce programme. C'est ainsi que fonctionnait 'uupath' a l'epoque. Il 
serait donc possible de passer ton adresse pour etre traitee par un programme 
ecrit dans le langage qu tu peux (Perl, C, awk, Python, etc.). Ainsi, il te 
serait possible de "confiner" tes regles particulieres de transformations 
d'adresses, sans avoir a "tordre" la syntaxe de sendmail pour y arriver. Ceci 
aurait l'avantage d'avoir un programme simple que tu pourais tester en-dehors 
de sendmail et qui serait (reterait) tres lisible. 

> 2) dans le droit 
> fil du 1), j'essaie de r?pondre rapidement ? un probl?me particulier.Et je
> pense qu'en passant par procmail, cela pourrait r?soudre facilement et
> rapidement ce probl?me.

Je ne crois pas que procmail te permette des 'si.. mais si... et alor si..."

>  je garde qd m?me sous le coude ton id?e : on ne sait jamais ...?

Vraiment au pire :-)

dc



From dc at mjt.ch  Thu Jan  6 15:14:01 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Thu Jan  6 15:14:01 2005
Subject: [gull] Curseur de souris =?iso-8859-1?q?d=E9cal=E9_sur_XFree86?= 4.3.0, chipset =?iso-8859-1?q?vid=E9o?= trident.
In-Reply-To: <1104947577.871.21.camel@localhost>
References: <1104761388.831.47.camel@localhost> <200501041802.57460.dc@mjt.ch> <1104947577.871.21.camel@localhost>
Message-ID: <200501061513.49990.dc@mjt.ch>

On Wednesday 05 January 2005 18:52, Sebastien Chassot wrote:

Peut-etre devrais-tu essayer de mettre ceci a la place de ce que tu as avec ta 
Debian. A mon avis, c'est surtout la ligne "Protocol" qui me parait 
importante et qui differe enrtre la Knoppix et la Debian. 

> Section "InputDevice"
> ????????Identifier ?"PS/2 Mouse"
> ????????Driver ? ? ?"mouse"
> ????????Option ? ? ?"Protocol" "auto"
> Option ? ? ? ? ?"ZAxisMapping" ? ? ? ? ?"4 5"
> ????????Option ? ? ?"Device" "/dev/psaux"
> ????????Option ? ? ?"Emulate3Buttons" "true"
> ????????Option ? ? ?"Emulate3Timeout" "70"
> ????????Option?? ? ?"SendCoreEvents" ?"true"
> EndSection

dc



From gc3 at bluewin.ch  Thu Jan  6 22:49:01 2005
From: gc3 at bluewin.ch (Guillaume Cottenceau)
Date: Thu Jan  6 22:49:01 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <41D81CDF.1030902@freesurf.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch>
	<1104518498.41d59d62cce11@www.mail2web.ch>
	<200501010647.16151.christian@becool.ch>
	<41D6B5ED.3020202@freesurf.ch>
	<1104671001.41d7f119c7d18@www.mail2web.ch>
	<41D81574.2040802@cig.unige.ch> <41D81CDF.1030902@freesurf.ch>
Message-ID: <m2ekgygrkp.fsf@bluewin.ch>

Marc Mongenet <Marc.Mongenet 'at' freesurf.ch> writes:

> Pour ma part je note surtout ce qu'il y a sur la derni?re page du
> d?pliant Billag :
> ? Lorsque la r?ception des programmes de radio et/ou de
> t?l?vision est techniquement possible et que les appareils de
> r?ception sont exploitables, on doit s'annoncer.?
> Et ? ma connaissance, s'annoncer = payer.

J'ai vu passer un article dans le 24h (papier) disant que le
prospectus ?tait peu clair et qu'en fait rien n'?tait chang? pour
l'instant vu qu'aucune chaine de t?l?vision ne propose ses
?missions en streaming live.

Si tu n'as pas de poste de t?l?vision ni de radio, je pense que
tu devrais appeler Billag pour ?tre s?r que tu ne te fais pas
pigeonner en t'annon?ant sans que ce soit obligatoire.

-- 
Guillaume Cottenceau - http://zarb.org/~gc/


From gc3 at bluewin.ch  Thu Jan  6 22:52:02 2005
From: gc3 at bluewin.ch (Guillaume Cottenceau)
Date: Thu Jan  6 22:52:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <41D7ECE0.5020700@freesurf.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch>
	<1104518498.41d59d62cce11@www.mail2web.ch>
	<200501010647.16151.christian@becool.ch>
	<41D7ECE0.5020700@freesurf.ch>
Message-ID: <m2acrmgrb6.fsf@bluewin.ch>

Marc Mongenet <Marc.Mongenet 'at' freesurf.ch> writes:

[...]

> Gr?ce ? Internet, on peut directement et pr?csis?ment faire payer
> la consommation. C'est ce que font depuis toujours les millions de
> sites payants du monde, SAUF, notre radio-t?l?vision nationale...

Il ne faut pas perdre de vue que dans le cadre du service
universel, les structures publiques ont souvent un mode de
financement non li? ? la consommation, ce qui me para?t
personnellement plut?t sain.

> ? la place, ils taxent l'acc?s Internet.
> 
> Pourquoi s'agit-il d'une taxe ?
> 1) Parce que ce qui est tax? est aussi ?LOIGN? de la consommation
>     effective que possible.
> 
>     C'est m?me ridiculement compliqu?. Je suis en train d'?crire ?
>     Billag un pav? pour savoir si je dois payer ? cause du port
>     semi-fini de RealPlayer sur Linux, que je n'ai encore jamais
>     r?ussi ? utiliser pour voir la TV, mais ?a pourrait venir, sans
>     compter que si Microsoft rend disponible un Windows sans
>     MediaPlayer, alors je pourrais peut-?tre utilis? Windows sans
>     MediaPlayer, mais j'ai quand m?me besoin d'un soft pour voir
>     mes DVD... Enfin vous voyez le topo, je compte emnuyer Billag
>     avec un pav? de 3 pages Arial Narrow 9pt.

Tu vas passer du temps et ils te r?pondront que "la loi est
parfois un peu injuste mais c'est comme ?a", comme ce me fut
r?pondu lorsque je me suis plaint de payer une taxe sur les CDR
revers?e au final aux ayants-droits des majors alors que la copie
des CD audio n'est plus th?oriquement possible du fait de la
protection que ces majors ont rajout?es (et qui rendent le
comportement l?gal bien plus difficile).

? mon humble avis, ton profil est bien trop atypique pour qu'ils
tiennent r?ellement compte du fait que cette r?gle (loi ?) peut
?ventuellement ?tre injuste pour toi.

-- 
Guillaume Cottenceau - http://zarb.org/~gc/


From gc3 at bluewin.ch  Thu Jan  6 22:58:01 2005
From: gc3 at bluewin.ch (Guillaume Cottenceau)
Date: Thu Jan  6 22:58:01 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <41D93FE7.9010100@lusten.org>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org> <41D93FE7.9010100@lusten.org>
Message-ID: <m2652agr0o.fsf@bluewin.ch>

Olivier Lustenberger <olivier 'at' lusten.org> writes:

> $ convert image.jpg -resize 25% tiny_image.jpg

Tu peux rajouter l'option peut connue ? +profile "*" ? ? convert
pour enlever certaines informations non n?cessaires qu'il peut
garder.

-- 
Guillaume Cottenceau - http://zarb.org/~gc/


From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Fri Jan  7 00:02:01 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Fri Jan  7 00:02:01 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <m2acrmgrb6.fsf@bluewin.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch>	<1104518498.41d59d62cce11@www.mail2web.ch>	<200501010647.16151.christian@becool.ch>	<41D7ECE0.5020700@freesurf.ch> <m2acrmgrb6.fsf@bluewin.ch>
Message-ID: <41DDC345.9000709@freesurf.ch>

Guillaume Cottenceau wrote:
> 
> ? mon humble avis, ton profil est bien trop atypique pour qu'ils
> tiennent r?ellement compte du fait que cette r?gle (loi ?) peut
> ?ventuellement ?tre injuste pour toi.

C'est une question que je me pose : quelle est la part des Suisses
avec acc?s Internet et sans la TV ? Et quelle est l'?volution ?
Malheureusement je crains que le GULL ne soit pas un ?chantillon
repr?sentatif. :-)

Cela dit, le GULL a-t-il d?j? sond? (anonymement) ses membres ?


Marc Mongenet



From dc at mjt.ch  Fri Jan  7 09:39:02 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Fri Jan  7 09:39:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <m2ekgygrkp.fsf@bluewin.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch> <41D81CDF.1030902@freesurf.ch> <m2ekgygrkp.fsf@bluewin.ch>
Message-ID: <200501070937.48316.dc@mjt.ch>

On Thursday 06 January 2005 22:45, Guillaume Cottenceau wrote:

> J'ai vu passer un article dans le 24h (papier) disant que le
> prospectus ?tait peu clair et qu'en fait rien n'?tait chang? pour
> l'instant vu qu'aucune chaine de t?l?vision ne propose ses
> ?missions en streaming live.

J'ai le prospectus devant moi... C'est une honte; tout simplement 
monstrueux !!! Ces quatre pages de texte correspondent a ce qui se fait de 
pire dans le domaine de la publicite mensongere, des ventes forcees etc. 
C'est un parfait exemple de "mensonge par omission" et de "contre-verite". En 
deleguant la tache de la collecte de la redevance Radio-TV a un societe 
privee, l'etat croit pouvoir se laver les mains des agissements d'une societe 
privee alosr qu'elle se rend complice de son comportement. 

D'abord le titre : "Ecouter et regarder"

Ce n'est que quelques centimetres en-dessous que l'on parle de TV et de radio 
sur le PC. On essaye d'induire que le simple fait de "regarder ou ecouter" 
est siffisant pour etre concerne... La deuxieme page est une monstruosite. On 
y cite l'article d'un journaliste. Punkt ! Gageons que cet article est sorti 
de son contexte... De plus, aucune explication n'est donnee concernant la 
presence de cet article. Juste en-dessou, on attaque avec : "Nouvelles regles 
relatives aux rappels et poursuites"... Ah, bon... et que viend faire cette 
information dans un document sence nous expliquer que la visualisation 
deprogrammes TV et radios sur le PC sont soumis a la LRRTV ? Non, la encore, 
il s'agit d'une technique de manipulation pyschologique : on lie l'article 
"Radio et TV sur internet" a la notion de regles de rappels et poursuites. 
Typiquement FUD !!! En plus, cecei s'adresse a des mal voyants car certains 
mots sont en gras... au cas ou vous auriez de la peine a lire : "chaque 
rappel, taxe, poursuite"... que des rejouissances.

La seule phrase qui soit importante dans ce document est la premiere de la 
troisieme page. La, pas de titre tapageur, pas de caractere gras... surtou 
pas : 

"Celui ou celle qui capte des programmes de radio et de television avec son PC 
est egalement soumis a l'obligation de s'annoncer et de payer une redevance"

Voila, tout est dit... si ce n';est pas le cas pour vous, vous n'etes pas 
concerne et ce n'est pas a vous de prouver que vous ne regardez pas la TV ou 
ecouter pa radio sur Internet. La loi prevoit expressement ce genre de 
situation pour les locataires ayant un arccordement au cable ! C'est a 
l'operateur de s'arranger pour bloquer l'acces si vous ne le voulez pas. A 
mon avis, ils ne sont pas sorti de l'auberge car ils ne peuvent bloquer votre 
acces Internet en entier... :-) 

par contre, en-dessous de cette phrase, on continue a considerer que l'encre 
ne coute pas cher (retour des catacteres gras). 

"Cette obligation ne s'applique naturellement pas  aux personnes qui sont deja 
inscrites pour la reception au moyen d'un poste de radio ou de television 
traditionnel"

Ohhh comme c'est subtile. Votre oeil sera attire par cette phrase et non pas 
par celle qui precede (et qui est laplus importante). Une fois, de plus, on 
cherche a induire un sentiment de culpabilite si vous ne payez pas encore la 
taxe. Remarquez que si vous regardez la TV et que vous ne payez pas la taxe, 
vous etes vraiment coupable (Il n'y a rien d'illegal la dedans).

Je renonce a parler du reste de la brochure car cela n'apporte rien de plus. 
Pour resume, on dira que la "manipulation", les ambiguite, les omissions 
continuent a remplir le reste...

> Si tu n'as pas de poste de t?l?vision ni de radio, je pense que
> tu devrais appeler Billag pour ?tre s?r que tu ne te fais pas
> pigeonner en t'annon?ant sans que ce soit obligatoire.

Si vous n'avez pas de poste de radio ni de TV, il est inutile d'appeler 
Billag. Ils repondront n'importe quoi au telephone (vous devez payez la 
communication), puisqu'ils ecrivent deja n'importe quoi sur leur brochure.
La loi vous oblige a vous annoncer si vous possedez une radio ou un TV, mais 
elle ne vous oblige pas a apporter la preuve que vous n'en possedez pas !!!

Le meilleure moyen de ne pas payer la taxe (TV) est de ne pas possedez de TV 
et de ne pas la regarder sur Internet.

dc




From olivier at lusten.org  Fri Jan  7 10:31:02 2005
From: olivier at lusten.org (Olivier Lustenberger)
Date: Fri Jan  7 10:31:02 2005
Subject: [gull] reduction image
In-Reply-To: <m2652agr0o.fsf@bluewin.ch>
References: <20050103122730.M25922@t-d-e.org> <41D93FE7.9010100@lusten.org>
 <m2652agr0o.fsf@bluewin.ch>
Message-ID: <41DE57A3.6070408@lusten.org>

Le 06. 01. 05 22:57, Guillaume Cottenceau a ?crit:
>>$ convert image.jpg -resize 25% tiny_image.jpg
> 
> Tu peux rajouter l'option peut connue ? +profile "*" ? ? convert
> pour enlever certaines informations non n?cessaires qu'il peut
> garder.

Oui en effet, ?a permet notamment d'effacer les infos EXIF, ce qui 
diminue la taille de l'image d'une fa?on non n?gligeable surtout lorsque 
l'on travail avec des miniatures et des images destin?es au Web.

Tir? de la doc :

The '+profile "*"' removes any ICM, EXIF, IPTC, or other profiles that 
might be present in the input and aren't needed in the thumbnail.

Olivier


From linux at cvgg.org  Fri Jan  7 11:56:02 2005
From: linux at cvgg.org (Guyot)
Date: Fri Jan  7 11:56:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <200501070937.48316.dc@mjt.ch>
References: <41D56C19.5000109@freesurf.ch> <m2ekgygrkp.fsf@bluewin.ch> <200501070937.48316.dc@mjt.ch>
Message-ID: <200501071154.19591.linux@cvgg.org>

Le vendredi, 7 Janvier 2005 09.37, Daniel Cordey a ?crit :

> Le meilleure moyen de ne pas payer la taxe (TV) est de ne pas possedez de
> TV et de ne pas la regarder sur Internet.

Et on y perd rien. Bravo.
-- 
Vincent Guyot
Enseignant (physique)
Lyc?e Blaise Cendrars
linux at cvgg.org


From anne.possoz at epfl.ch  Fri Jan  7 13:25:03 2005
From: anne.possoz at epfl.ch (Anne Possoz)
Date: Fri Jan  7 13:25:03 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC 
In-Reply-To: Your message of "Fri, 07 Jan 2005 00:01:25 +0100."
             <41DDC345.9000709@freesurf.ch> 
Message-ID: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch>

Marc Mongenet a ?crit:

> C'est une question que je me pose : quelle est la part des Suisses
> avec acc?s Internet et sans la TV ? Et quelle est l'?volution ?
> Malheureusement je crains que le GULL ne soit pas un ?chantillon
> repr?sentatif. :-)

J'en fais partie, ainsi que bon nombre de mes amis. Mais si je n'ai
pas de TV, c'est un choix politique. Je ne compte donc pas me mettre
? regarder la TV par Internet. Par contre, j'utilise fr?quemment la
possibilit? d'?couter des radios en diff?r? (en direct, j'ai des
?missions de meilleure qualit? sur ma cha?ne m?me si j'ai configur?
mon environnement de fa?on ? aussi utiliser ma cha?ne en diff?r?).

> Cela dit, le GULL a-t-il d?j? sond? (anonymement) ses membres ?

Est-ce bien utile? A ce stade, il n'y a aucun motif de s'annoncer pour
la TV. Leur texte est si contradictoire que je ne vois pas comment nous
serions attaquables. Pour la radio, je n'arrive pas ? imaginer que
quelqu'un.e ne paye pas d?j? la taxe aujourd'hui.

Sur le fond, je rejoins l'avis de Marc Schaefer: il faudrait supprimer
cette bureaucratie inutile pour des biens de consommation incontrolables
et simplement faire un pr?l?vement au niveau des imp?ts. M?me si je
ne compte pas regarder la TV, je suis pr?te ? payer pour que les personnes
retrait?es puissent b?n?ficier de ce contact avec le monde. Je pense
que de vrais programmes de t?l?vision doivent ?tre un service public.

En tant que Gull, nous devrions plut?t plaider pour que les services
publics suisses utilisent des formats non propri?taires pour toutes
les informations qu'ils mettent ? disposition.

					Anne





From jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr  Fri Jan  7 14:01:03 2005
From: jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr (Jean-Bruno =?ISO-8859-1?Q?Luginb=FChl?=)
Date: Fri Jan  7 14:01:03 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch>
References: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch>
Message-ID: <1105103011.5670.296.camel@ordjean>

Le ven 07/01/2005 ? 13:24, Anne Possoz a ?crit :
> En tant que Gull, nous devrions plut?t plaider pour que les services
> publics suisses utilisent des formats non propri?taires pour toutes
> les informations qu'ils mettent ? disposition.
> 

+1

Jean-Bruno

-- 
Jean-Bruno Luginb?hl
Rue de la Dixence 16
1951 Sion



From dgbranciard at bluewin.ch  Fri Jan  7 19:48:02 2005
From: dgbranciard at bluewin.ch (Dominique-Georges Branciard)
Date: Fri Jan  7 19:48:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <1105103011.5670.296.camel@ordjean>
References: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch> <1105103011.5670.296.camel@ordjean>
Message-ID: <41DED93D.8060302@bluewin.ch>

An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://forum.linux-gull.ch/pipermail/gull/attachments/20050107/7b2cab4d/attachment.htm>

From seba.info at bluewin.ch  Fri Jan  7 21:15:03 2005
From: seba.info at bluewin.ch (Sebastien Chassot)
Date: Fri Jan  7 21:15:03 2005
Subject: [gull] Curseur de souris =?ISO-8859-1?Q?d=E9cal=E9?= sur
	XFree86 4.3.0, chipset =?ISO-8859-1?Q?vid=E9o?= trident.
In-Reply-To: <200501061513.49990.dc@mjt.ch>
References: <1104761388.831.47.camel@localhost>
	 <200501041802.57460.dc@mjt.ch> <1104947577.871.21.camel@localhost>
	 <200501061513.49990.dc@mjt.ch>
Message-ID: <1105128803.845.25.camel@localhost>

On Thu, 2005-01-06 at 15:13, Daniel Cordey wrote:
> On Wednesday 05 January 2005 18:52, Sebastien Chassot wrote:
> 
> Peut-etre devrais-tu essayer de mettre ceci a la place de ce que tu as avec ta 
> Debian. A mon avis, c'est surtout la ligne "Protocol" qui me parait 
> importante et qui differe enrtre la Knoppix et la Debian. 

J'avais un pt doute mais j'ai essay? quand m?me N'ayant ni le m?me
kernel ni les m?me applications la souris a un comportement erratique en
utilisant un autre protocol.

De plus ce protocol ?tait fonctionel dans ma configuration original et
xserver-xfre86 est toujours stable 4.1.0 (je me suis tromp? dans le
sujet). Ca doit obligatoirement venir d'une autre application.



rappel :

Knoppix
        Option      	"Device" 		"/dev/ttyS0"
	Option		"Device"		"/dev/psaux"
Debian
	Option		"Device"		"/dev/psaux"
        Option		"Device" 		"/dev/input/mice"





From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Fri Jan  7 21:19:02 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Fri Jan  7 21:19:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch>
References: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch>
Message-ID: <41DEEE94.2060309@freesurf.ch>

Anne Possoz wrote:
> 
>>Cela dit, le GULL a-t-il d?j? sond? (anonymement) ses membres ?
> 
> Est-ce bien utile? A ce stade, il n'y a aucun motif de s'annoncer pour
> la TV. Leur texte est si contradictoire que je ne vois pas comment nous
> serions attaquables. Pour la radio, je n'arrive pas ? imaginer que
> quelqu'un.e ne paye pas d?j? la taxe aujourd'hui.

En fait je pensais ? un sondage g?n?ral sur les int?r?ts li?s au GULL 
genre ?ge, ?tudes, profession, OS utilis?, premier OS utilis?, etc. J'ai 
m?me un vague souvenir de questions envoy?es il y a quelques ann?es, 
avant une AG je pense. Tiens, ?a me fait remarquer que ?a fait bient?t 5 
ans que je suis inscrit. Et j'ai tout oubli? de mon num?ro d'inscrit 
(c'est pas sur les factures, ou alors cach?) et de mon mot de passe. Pas 
grave, je re?ois encore les factures. :-)

Marc


From m.guex at mutech.ch  Sat Jan  8 12:14:02 2005
From: m.guex at mutech.ch (Martial Guex)
Date: Sat Jan  8 12:14:02 2005
Subject: [gull] Curseur de souris =?iso-8859-1?q?d=E9cal=E9_sur_XFree86?= 4.3.0, chipset =?iso-8859-1?q?vid=E9o?= trident.
In-Reply-To: <1104761388.831.47.camel@localhost>
References: <1104761388.831.47.camel@localhost>
Message-ID: <200501081205.11805.m.guex@mutech.ch>

Essaie d'utiliser l'option dans la section "Device"

 Option "SWCursor" "on"

Il semble que certain carte graphique ne g?re pas correctement les curseurs.
Je souligne que ce probl?me ne provient probablement pas de la souris, tu peus 
confirmer ceci en testant avec gpm.
A+
Martial Guex

On Monday 03 January 2005 15.09, Sebastien Chassot wrote:
> Bonjour et bonne ann?e,
>
> J'ai post? il y'a qqs jour sur ce forum une question sur un probl?me de
> serveur X.
> http://lists.alphanet.ch/pipermail/gull/2004-December/003982.html
>
>
> Je suppose que mon probl?me est rest? sans r?ponse pour cause de
> vacances et comme je vois qu'aujourd'hui ce forum est tr?s actif et
> aborde les sujets les plus divers, je me permet de reposter ma question.
>
> > J'ai un petit soucis avec ma souris, sous XFree4.3.0. Avec un fr?quence
> > d'env. une fois par semaine et de mani?re al?atoire, le curseur de ma
> > souris subit un d?calage d' 1cm (d?calage entre l'action et le dessin du
> > curseur).
>
> J'ai d?j? fait beaucoup de recherche sur le net mais comme je n'arrive
> ni ? cerner, ni ? reproduire ce bug. Je n'arrive m?me pas ? orienter
> correctement ma recherche.
>
> > Pr?cision : ?a arrive principalement sous galeon et mozilla (non
> > reproductible), un shutdown du server X ne r?gle rien et j'utilise
> > WMaker sous Debian testing.
>
> Toute aide pour, ne serait-ce que, reformuler correctement ma demande
> serait d?j? tr?s appr?ciable.
>
>
>
> Sebastien
>
>
>
> PS: Excusez moi encore pour le non respect de certaines "netiquettes",
> je suis moi m?me tr?s pointilleux sur ce sujet  ;-
> http://www.gnurou.org/documents/smart-questions-fr.html
>
> _______________________________________________
> gull mailing list
> gull at lists.alphanet.ch
> http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull

-- 
MuTECH, Martial Guex
Rue des Alpes 3
1452 Les Rasses
Switzerland
Phone:+41 (24) 454 46 35
Fax:+41 (24) 454 46 32
Email: m.guex at mutech.ch


From gmaurer at maurer-data.ch  Sat Jan  8 12:41:02 2005
From: gmaurer at maurer-data.ch (Guy Maurer)
Date: Sat Jan  8 12:41:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag, =?iso-8859-1?Q?r=E9vision?= du droit d'auteur
References: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch> <41DEEE94.2060309@freesurf.ch>
Message-ID: <41DFD983.F01DEA57@maurer-data.ch>

Bonjour,

Je vous signale qu'il y a actuellement une r?vision de la loi sur le droit
d'auteur en consultation. La nouvelle loi permet la taxation de graveurs CD DVD,
de disques durs, etc... ? titre de droit d'auteur ? redistribuer (comme les
taxes sur les photocopies).
Si une association veut prendre position / faire un commentaire, il n'y a plus
beaucoup de temps...

Avec mes meilleurs voeux.
-- 
Maurer Data S?rl
Guy Maurer, Dr physicien
Ch des Sapins 12  --   CH-1170 Aubonne   SUISSE
Phone ++41 021 831 0300 /  Fax: ++41 021 808 7286


From jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr  Sat Jan  8 16:33:01 2005
From: jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr (Jean-Bruno =?ISO-8859-1?Q?Luginb=FChl?=)
Date: Sat Jan  8 16:33:01 2005
Subject: [gull] Re: Divers linux
In-Reply-To: <20041220104320.GA18883@defian.alphanet.ch>
References: <1102583593.2493.16.camel@192.168.1.1>
	 <1102670291.2867.3056.camel@ordjean>
	 <20041220104320.GA18883@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <1105198565.4458.218.camel@ordjean>

Le lun 20/12/2004 ? 11:43, Marc SCHAEFER a ?crit :
> On Fri, Dec 10, 2004 at 10:18:12AM +0100, Jean-Bruno Luginb?hl wrote:

Bonjour,

Je sais cela fait longtemps, mais je n'avais plus trouv? le temps et je
voulais r?pondre.


Je vois des points positifs (et je suis pour), mais pas de points
n?gatifs.
> 
> Points positifs:
> 
>    - orient? HTTP  (donc h?bergement possible, ind?pendant de la
>      plateforme cliente, etc)
> 

Ce peut ?tre un point n?gatif du c?t? de l'interface utilisateur et des
temps de r?ponse (rechargement des pages avec les donn?es)

>    - utilise PostgreSQL (plut?t que des bases propri?taires ou
>      semi-fonctionnelles)
> 
+1
>    - ?crit en Perl (plut?t qu'en PHP, langage foireux; ou en Java,
>                     langage dont il manque des bouts pour pouvoir
>                     travailler en libre)
> 
>    - traduit en fran?ais presque en totalit?
> 
+1
>    - en l'utilisant en allemand (apparemment) on peut travailler selon
>      la comptabilit? suisse
> 

D'accord, mais g?nant pour nous :). Seulement est-ce qu'il peut faire
les salaires selon le sch?ma Suisse et m?me le sch?ma Valaisan (retenue,
d?comptes vacances, treizi?me salaire, LPP,LAA,AI/AVS, retenue imp?ts ?
la source, allocations (retenue/paiement) etc...)

Peux-t-il cr?er un fichier DTA pour exp?dition ? la banque pour le
paiement des salaires?

Peux-t-il cr?er un fichier DTA pour exp?dition ? la banque pour le
paiement des factures cr?anciers?

>    - licence GPL apparemment

+1

> Il devrait donc ?tre en th?orie bien adaptable.

+1, mais que faut-il adapter? Quel masse de travail? Qui le fait? Pour
combien?

> Seul le nom du programme semble ?tre soumis ? licence.

Ce ne semble pas ?tre un probl?me.

Jean-Bruno

-- 
Jean-Bruno Luginb?hl				Tel +41 27 322 10 03
Luginb?hl & Cie SA Transports			Fax +41 27 322 10 62
Rue de la Dixence 16				info_AT_luginbuhl.ch
1951 Sion					www.luginbuhl.ch



From jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr  Sat Jan  8 16:33:05 2005
From: jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr (Jean-Bruno =?ISO-8859-1?Q?Luginb=FChl?=)
Date: Sat Jan  8 16:33:05 2005
Subject: [gull] Re: Divers linux
In-Reply-To: <20041220104320.GA18883@defian.alphanet.ch>
References: <1102583593.2493.16.camel@192.168.1.1>
	 <1102670291.2867.3056.camel@ordjean>
	 <20041220104320.GA18883@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <1105198565.4458.220.camel@ordjean>

Le lun 20/12/2004 ? 11:43, Marc SCHAEFER a ?crit :
> On Fri, Dec 10, 2004 at 10:18:12AM +0100, Jean-Bruno Luginb?hl wrote:

Bonjour,

Je sais cela fait longtemps, mais je n'avais plus trouv? le temps et je
voulais r?pondre.


Je vois des points positifs (et je suis pour), mais pas de points
n?gatifs.
> 
> Points positifs:
> 
>    - orient? HTTP  (donc h?bergement possible, ind?pendant de la
>      plateforme cliente, etc)
> 

Ce peut ?tre un point n?gatif du c?t? de l'interface utilisateur et des
temps de r?ponse (rechargement des pages avec les donn?es)

>    - utilise PostgreSQL (plut?t que des bases propri?taires ou
>      semi-fonctionnelles)
> 
+1
>    - ?crit en Perl (plut?t qu'en PHP, langage foireux; ou en Java,
>                     langage dont il manque des bouts pour pouvoir
>                     travailler en libre)
> 
>    - traduit en fran?ais presque en totalit?
> 
+1
>    - en l'utilisant en allemand (apparemment) on peut travailler selon
>      la comptabilit? suisse
> 

D'accord, mais g?nant pour nous :). Seulement est-ce qu'il peut faire
les salaires selon le sch?ma Suisse et m?me le sch?ma Valaisan (retenue,
d?comptes vacances, treizi?me salaire, LPP,LAA,AI/AVS, retenue imp?ts ?
la source, allocations (retenue/paiement) etc...)

Peux-t-il cr?er un fichier DTA pour exp?dition ? la banque pour le
paiement des salaires?

Peux-t-il cr?er un fichier DTA pour exp?dition ? la banque pour le
paiement des factures cr?anciers?

>    - licence GPL apparemment

+1

> Il devrait donc ?tre en th?orie bien adaptable.

+1, mais que faut-il adapter? Quel masse de travail? Qui le fait? Pour
combien?

> Seul le nom du programme semble ?tre soumis ? licence.

Ce ne semble pas ?tre un probl?me.

Jean-Bruno

-- 
Jean-Bruno Luginb?hl				Tel +41 27 322 10 03
Luginb?hl & Cie SA Transports			Fax +41 27 322 10 62
Rue de la Dixence 16				info_AT_luginbuhl.ch
1951 Sion					www.luginbuhl.ch



From anne.possoz at epfl.ch  Sat Jan  8 17:02:01 2005
From: anne.possoz at epfl.ch (Anne Possoz)
Date: Sat Jan  8 17:02:01 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
Message-ID: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch>

Bonjour,

Depuis quelques temps, des personnes ?crivent dans la mailing-liste
du gull des messages uniquement en html.
Par mesure de s?curit?, je ne laisse pas mon outil de lecture de
courriels d?coder le html. Je ne vois donc pas ces messages.

Mais ? quoi peut donc bien servir d'?crire du texte en html?
A rien dans le cas de cette mailing-liste.

Je sugg?re donc ? Dominique-Georges Branciard, Eric Piollet et ceux
que j'oublie, de configurer leur outil de messagerie pour au moins
envoyer en version texte. Je dirais m?me de supprimer toute version
html pour cette liste. A quoi sert un mail archiv? sous cette forme
http://lists.alphanet.ch/pipermail/gull/2005-January/004032.html ?
Tous les outils de messagerie permettent cette configuration.
Et les archives n'en seront que plus l?g?res.

Ces conseils sont-ils dans gull.intro? je ne les vois pas.
Ce serait une bonne id?e d'en parler [1].

Je profite en outre pour rappeler qu'il est consid?r? comme peu
attentionn? de r?pondre en citant le message auquel on r?pond ?
la fin. Voir ? ce sujet le point 3.2 de l'introduction aux listes
du Gull (merci Marc Schaefer):
	 http://lists.alphanet.ch/gull/gull.intro

[Marc, dans ce point il y a 2 liens qui ne fonctionnent plus:
 http://www-internal.alphanet.ch/~schaefer/unixguide_html/node257.html
 http://www-internal.alphanet.ch/~schaefer/unixguide_html/node282.html
Si tu pouvais les raviver. Merci d'avance.]

Pour que cette liste continue ? ?tre un vrai lieu de dialogue
pour tou.te.s.

				Anne

[1] Sous le point 3, on pourrait ajouter:

3.0 Format des messages

Ecrire ? la liste en format text/plain, le format html n'?tant
pas adapt? au dialogue et ? la citation/r?ponse.

-- 
Anne Possoz, Domaine IT-GE            Espace logiciel libre ? l'Ecole
Ecole Polytechnique F?d?rale de Lausanne, 1015 Lausanne (Switzerland)




From paroz at email.ch  Sat Jan  8 22:12:02 2005
From: paroz at email.ch (Claude Paroz)
Date: Sat Jan  8 22:12:02 2005
Subject: [gull] Information liste =?ISO-8859-1?Q?p=E9riph=E9riques?= PCI
In-Reply-To: <20050105124657.GD9838@ion.igaia.ch>
References: <20050105082820.GA8182@ion.igaia.ch>
	 <20050105112532.GB14023@medium>  <20050105124657.GD9838@ion.igaia.ch>
Message-ID: <1105218659.4846.20.camel@paroz>

Le mercredi 05 janvier 2005 ? 13:46 +0100, Alexis Domjan a ?crit :
> On Wed, Jan 05, 2005 at 12:25:32PM +0100, F?lix Hauri wrote:
> Hello,
> 
> > Une solution de facilit? ?tait de lancer ``Knoppix 3.7'',
> > puis les traditionnels dmesg, /var/log, lspci, etc...
> 
> Oui, mais j'avais lu que, justement, le chipset LAN de cette carte
> n'?tait pas d?tect? par ``Knoppix''. Donc j'ai pas trouv? utile de
> faire un test d?j? document? ;) 

C'est vrai que la d?tection automatique au moyen de lspci ne fait pas
tout. J'ai eu r?cemment le probl?me avec un modem interne (winmodem)
dont le lspci "simple" donnait : 0000:00:1f.6 Modem: Intel Corp. 82801DB
(ICH4) AC'97 Modem Controller
Mais en fait, le chipset peut ?tre un SmartLink, un Conexant, etc. et il
faut le savoir pour utiliser le bon pilote. J'ai d? finalement utiliser
un script sp?cialis? (linmodems.technion.ac.il) pour qu'il me trouve le
bon chipset.
Je n'ai plus le portable sous la main pour tester ta m?thode, mais merci
pour le tuyau.

Claude



From schaefer at alphanet.ch  Mon Jan 10 09:11:02 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Mon Jan 10 09:11:02 2005
Subject: [gull] Re: Divers linux
In-Reply-To: <1105198565.4458.218.camel@ordjean>
References: <1102583593.2493.16.camel@192.168.1.1> <1102670291.2867.3056.camel@ordjean> <20041220104320.GA18883@defian.alphanet.ch> <1105198565.4458.218.camel@ordjean>
Message-ID: <20050110075907.GA1010@defian.alphanet.ch>

On Sat, Jan 08, 2005 at 04:36:05PM +0100, Jean-Bruno Luginb?hl wrote:
> Ce peut ?tre un point n?gatif du c?t? de l'interface utilisateur et des
> temps de r?ponse (rechargement des pages avec les donn?es)

Si le serveur est local et l'affichage des donn?es bien g?r?es, cela ne
devrait pas poser trop de probl?mes.  Cela garantit aussi une bien
meilleure compatibilit?.

> D'accord, mais g?nant pour nous :). Seulement est-ce qu'il peut faire
> les salaires selon le sch?ma Suisse et m?me le sch?ma Valaisan (retenue,
> d?comptes vacances, treizi?me salaire, LPP,LAA,AI/AVS, retenue imp?ts ?
> la source, allocations (retenue/paiement) etc...)

Il faudrait l'?valuer.

> Peux-t-il cr?er un fichier DTA pour exp?dition ? la banque pour le
> paiement des salaires?

> Peux-t-il cr?er un fichier DTA pour exp?dition ? la banque pour le
> paiement des factures cr?anciers?

Si le changement vers La Poste est envisageable, il existe des
impl?mentations test?es d'OPAE depuis une base de donn?es PostgreSQL.

Sinon, la derni?re fois que j'avais regard?, le format DTA est assez
bien document? (et il y a un package, sur la Debian, dtaus, qui est
cens? le support?).

> > Il devrait donc ?tre en th?orie bien adaptable.
> 
> +1, mais que faut-il adapter? Quel masse de travail? Qui le fait? Pour
> combien?

Difficile ? dire. Id?alement, c'est un travail pour une personne dans
votre entreprise, car elle sait ce que vous voulez. Sinon, cela pourrait
?tre un travail en collaboration avec un futur informaticien ES (p.ex.
travail de dipl?me) avec ?ventuellement aide d'un professionnel.

Personnellement, je dois dire que cela m'int?resserait assez de voir ce
qu'il est possible de faire avec ces outils.



From schaefer at alphanet.ch  Mon Jan 10 09:21:02 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Mon Jan 10 09:21:02 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch>
Message-ID: <20050110080958.GC1010@defian.alphanet.ch>

On Sat, Jan 08, 2005 at 05:01:08PM +0100, Anne Possoz wrote:
> Ces conseils sont-ils dans gull.intro? je ne les vois pas.
> Ce serait une bonne id?e d'en parler [1].

Ils y ?taient, indirectement. Maintenant ils y sont directement.

> [Marc, dans ce point il y a 2 liens qui ne fonctionnent plus:
>  http://www-internal.alphanet.ch/~schaefer/unixguide_html/node257.html
>  http://www-internal.alphanet.ch/~schaefer/unixguide_html/node282.html
> Si tu pouvais les raviver. Merci d'avance.]

Corrig?, et quelques autres.



From alex at galletet.ch  Mon Jan 10 14:46:03 2005
From: alex at galletet.ch (Alexandre Galletet)
Date: Mon Jan 10 14:46:03 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <41DEEE94.2060309@freesurf.ch>
References: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch> <41DEEE94.2060309@freesurf.ch>
Message-ID: <41E286C0.3030505@galletet.ch>

Marc Mongenet wrote:

> En fait je pensais ? un sondage g?n?ral sur les int?r?ts li?s au GULL 
> genre ?ge, ?tudes, profession, OS utilis?, premier OS utilis?, etc. 
> J'ai m?me un vague souvenir de questions envoy?es il y a quelques 
> ann?es, avant une AG je pense. Tiens, ?a me fait remarquer que ?a fait 
> bient?t 5 ans que je suis inscrit. Et j'ai tout oubli? de mon num?ro 
> d'inscrit (c'est pas sur les factures, ou alors cach?) et de mon mot 
> de passe. Pas grave, je re?ois encore les factures. :-)

Salut Marc !

Effectivement un sondage a ?t? r?alis? en d?cembre 2002 qui r?pond assez 
bien aux questions que tu te poses. Le r?sultat est publi? sur le site 
du GULL http://www.linux-gull.ch/sondage/, mais reserv? aux membres.

Par chance tu es membre, et en plus tu paye ta cotisation :-) , ce qui 
te donne le droit de consulter les r?sultat. Si tu as oubli? ton num?ro 
d'inscrit, la base de donn?e du Gull 
(http://www.linux-gull.ch/cgi-bin/admin.pl) te renseignera et si en plus 
tu as oubli? ton mot de passe une fonction permet de te l'envoyer par 
e-mail. Miracle?? non : merci Erik.

A+ et bonne ann?e ? tous
Alex


From Vuko.Brigljevic at cern.ch  Mon Jan 10 16:55:05 2005
From: Vuko.Brigljevic at cern.ch (Vuko Brigljevic)
Date: Mon Jan 10 16:55:05 2005
Subject: [gull] intrusion?
Message-ID: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch>

L'output de top (voir ci-dessous) me parait tres suspect: le resume
au sommet indique qu'une fraction importante de la CPU, environ 50%,
est utiliseee par le systeme, ce qui est plutot difficile a expliquer
en regardant la liste des proces, tous utilisent tres peu de CPU
et la somme des proces visible n'arrive certainement pas a 50%.

Cela pourrait-il indiquer une intrusion ou quelqu'un verrait-il
une explication plus rassurante a cette aparente inconsistance?
Etant donne que certaines intrusions cachent leurs processus
en remplacant ps (quoique cela ne semble pas etre le cas chez
moi d'apres l'output de "rpm -V ps-<version>, mais rpm pourrait
etre corrompu lui-meme), ce qui pourrait expliquer qu'aucun
processus suspect n'aparaisse dans la liste.

J'ai regarde egalement dans les fichier /proc/<no_de_proces>/cpu
pour voir si je trouvais un proces qui utilise beaucoup de CPU
mais je ne suis pas tout a fait sur de la facon de sortir le
pourcentage actuel de la cpu de ces fichiers, dont le format est:

cpu  15 61
cpu0 15 61

Je ne connais pas la signification de ces nombres et une breve
recherche sur google ne m'a pour l'instant pas aide a y voir
plus clair.

Le systeme est une SuSE 9.0.

Merci de tout conseil!

Vuko

top - 15:44:53 up 3 days, 21 min,  6 users,  load average: 0.24, 0.55, 0.81
Tasks: 103 total,   1 running, 101 sleeping,   0 stopped,   1 zombie
Cpu(s):   0.3% user,  48.4% system,   0.0% nice,  51.3% idle
Mem:    513360k total,   495524k used,    17836k free,    45468k buffers
Swap:   530104k total,      448k used,   529656k free,   156856k cached

  PID USER      PR  NI  VIRT  RES  SHR S %CPU %MEM    TIME+  COMMAND
 4419 root      17   0  2640 2636 2104 R  3.2  0.5   0:01.25 top
 2267 root      15   0  274m  18m 4900 S  0.3  3.6  18:17.99 X
 8597 user1     15   0 18668  18m  16m S  0.3  3.6   0:35.82 kdeinit
 8803 user1     16   0 18684  18m  16m S  0.3  3.6   0:57.07 kdeinit
 8811 user1     16   0 20964  20m  18m S  0.3  4.1   0:46.08 kdeinit
 8813 user1     16   0 19508  19m  12m S  0.3  3.8   1:57.32 suseplugger
    1 root      15   0   256  256  220 S  0.0  0.0   0:08.19 init
    2 root      RT   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 migration_CPU0
    3 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.34 keventd
    4 root      34  19     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 ksoftirqd_CPU0
    5 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:13.07 kswapd
    6 root      25   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 bdflush
    7 root      16   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:45.70 kupdated
    8 root      16   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.04 kinoded
    9 root      25   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 mdrecoveryd
   12 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:04.11 kreiserfsd
  427 root      19   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 kcopyd
  450 root       0 -20     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 lvm-mpd
  867 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 afs_rxlistener
  869 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 afs_callback
  871 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.04 afs_rxevent
  873 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.01 afsd
(...)

===========================================================|
 Vuko Brigljevic                                           |
 Rudjer Boskovic Institute                                 |
 --------------------------------------------------------- |
 Mail Address: Bijenicka cesta 54, P.O.B. 180              |
               10002 Zagreb Croatia                        |
 Phone       : +385-1- 468 0204                            |
 www         : http://cern.ch/vuko                         |
===========================================================|
One Word to rule them all, One Explorer to find them,
One Windows to bring them all and in the darkness bind them




From dc at mjt.ch  Mon Jan 10 17:08:03 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Mon Jan 10 17:08:03 2005
Subject: [gull] intrusion?
In-Reply-To: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
References: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
Message-ID: <200501101705.58345.dc@mjt.ch>

On Monday 10 January 2005 16:53, Vuko Brigljevic wrote:
> L'output de top (voir ci-dessous) me parait tres suspect: le resume
> au sommet indique qu'une fraction importante de la CPU, environ 50%,
> est utiliseee par le systeme, ce qui est plutot difficile a expliquer
> en regardant la liste des proces, tous utilisent tres peu de CPU
> et la somme des proces visible n'arrive certainement pas a 50%.
>
> Cela pourrait-il indiquer une intrusion ou quelqu'un verrait-il
> une explication plus rassurante a cette aparente inconsistance?

Je penche pour des transferts de memoire a memoire. Ceci peut-etre induit par 
des tables de routage (+iptable) complexe sur un systeme servant de gateway 
entre plusieurs reseaux, ou encore de buffer-cache a user-space... Ca peut 
aussi etre un probleme de driver... plein de choses sont helas possibles.

> Etant donne que certaines intrusions cachent leurs processus
> en remplacant ps (quoique cela ne semble pas etre le cas chez
> moi d'apres l'output de "rpm -V ps-<version>, mais rpm pourrait
> etre corrompu lui-meme), ce qui pourrait expliquer qu'aucun
> processus suspect n'aparaisse dans la liste.

Possible, 

> J'ai regarde egalement dans les fichier /proc/<no_de_proces>/cpu
> pour voir si je trouvais un proces qui utilise beaucoup de CPU

Top te donne deja une bonne indication. Un bon outil que j'utilise en lieu et 
place de top est 'qps'; beaucoup plus detaille que top et permet d'effectuer 
un tri en fonction de differents criteres.

dc




From m.guex at mutech.ch  Mon Jan 10 18:57:02 2005
From: m.guex at mutech.ch (Martial Guex)
Date: Mon Jan 10 18:57:02 2005
Subject: [gull] intrusion?
In-Reply-To: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
References: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
Message-ID: <200501101846.22628.m.guex@mutech.ch>

J'ai remarqu? que le processus famd de temps en temps cr?e une charge syst?me 
importante tout en n'utilisant que peux de CPU en espace utilisateur. Ceci 
apparait surtout en cas d'activit? disque importante comme la cr?ation d'une 
image iso.
Ceci est probablement li? au syst?me dnotify ou inotify du kernel permetant 
d'?tre inform? des modifications apport?es au fichiers d'un dossier.
Essaie de stopper le prcessus. Fam est principalement utilis? par gnome.
A+
Martial Guex

On Monday 10 January 2005 16.53, Vuko Brigljevic wrote:
> L'output de top (voir ci-dessous) me parait tres suspect: le resume
> au sommet indique qu'une fraction importante de la CPU, environ 50%,
> est utiliseee par le systeme, ce qui est plutot difficile a expliquer
> en regardant la liste des proces, tous utilisent tres peu de CPU
> et la somme des proces visible n'arrive certainement pas a 50%.
>
> Cela pourrait-il indiquer une intrusion ou quelqu'un verrait-il
> une explication plus rassurante a cette aparente inconsistance?
> Etant donne que certaines intrusions cachent leurs processus
> en remplacant ps (quoique cela ne semble pas etre le cas chez
> moi d'apres l'output de "rpm -V ps-<version>, mais rpm pourrait
> etre corrompu lui-meme), ce qui pourrait expliquer qu'aucun
> processus suspect n'aparaisse dans la liste.
>
> J'ai regarde egalement dans les fichier /proc/<no_de_proces>/cpu
> pour voir si je trouvais un proces qui utilise beaucoup de CPU
> mais je ne suis pas tout a fait sur de la facon de sortir le
> pourcentage actuel de la cpu de ces fichiers, dont le format est:
>
> cpu  15 61
> cpu0 15 61
>
> Je ne connais pas la signification de ces nombres et une breve
> recherche sur google ne m'a pour l'instant pas aide a y voir
> plus clair.
>
> Le systeme est une SuSE 9.0.
>
> Merci de tout conseil!
>
> Vuko
>
> top - 15:44:53 up 3 days, 21 min,  6 users,  load average: 0.24, 0.55, 0.81
> Tasks: 103 total,   1 running, 101 sleeping,   0 stopped,   1 zombie
> Cpu(s):   0.3% user,  48.4% system,   0.0% nice,  51.3% idle
> Mem:    513360k total,   495524k used,    17836k free,    45468k buffers
> Swap:   530104k total,      448k used,   529656k free,   156856k cached
>
>   PID USER      PR  NI  VIRT  RES  SHR S %CPU %MEM    TIME+  COMMAND
>  4419 root      17   0  2640 2636 2104 R  3.2  0.5   0:01.25 top
>  2267 root      15   0  274m  18m 4900 S  0.3  3.6  18:17.99 X
>  8597 user1     15   0 18668  18m  16m S  0.3  3.6   0:35.82 kdeinit
>  8803 user1     16   0 18684  18m  16m S  0.3  3.6   0:57.07 kdeinit
>  8811 user1     16   0 20964  20m  18m S  0.3  4.1   0:46.08 kdeinit
>  8813 user1     16   0 19508  19m  12m S  0.3  3.8   1:57.32 suseplugger
>     1 root      15   0   256  256  220 S  0.0  0.0   0:08.19 init
>     2 root      RT   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 migration_CPU0
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>     4 root      34  19     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 ksoftirqd_CPU0
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>   450 root       0 -20     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 lvm-mpd
>   867 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 afs_rxlistener
>   869 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 afs_callback
>   871 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.04 afs_rxevent
>   873 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.01 afsd
> (...)
>
> ===========================================================|
>  Vuko Brigljevic                                           |
>  Rudjer Boskovic Institute                                 |
>  --------------------------------------------------------- |
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>                10002 Zagreb Croatia                        |
>  Phone       : +385-1- 468 0204                            |
>  www         : http://cern.ch/vuko                         |
> ===========================================================|
> One Word to rule them all, One Explorer to find them,
> One Windows to bring them all and in the darkness bind them
>
>
> _______________________________________________
> gull mailing list
> gull at lists.alphanet.ch
> http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull

-- 
MuTECH, Martial Guex
Rue des Alpes 3
1452 Les Rasses
Switzerland
Phone:+41 (24) 454 46 35
Fax:+41 (24) 454 46 32
Email: m.guex at mutech.ch


From dgbranciard at bluewin.ch  Mon Jan 10 19:40:02 2005
From: dgbranciard at bluewin.ch (Dominique-Georges Branciard)
Date: Mon Jan 10 19:40:02 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch>
Message-ID: <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch>

Anne Possoz a ?crit :

>Bonjour,
>
>Depuis quelques temps, des personnes ?crivent dans la mailing-liste
>du gull des messages uniquement en html.
>
Le r?glage par d?faut du format sp?cifique des mails fait qu'effectivement mes messages ont ?t? envoy?s au format HTML.

J'ai maintenant r?gl? ma messagerie sur Mozilla Thunderbird au format texte.

>Par mesure de s?curit?, je ne laisse pas mon outil de lecture de
>courriels d?coder le html. Je ne vois donc pas ces messages.
>  
>
Quel est le probl?me s?curit??

> http://www-internal.alphanet.ch/~schaefer/unixguide_html/node257.html
> http://www-internal.alphanet.ch/~schaefer/unixguide_html/node282.html
>Si tu pouvais les raviver. Merci d'avance.]
>
Malgr? le message de Marc SCHAEFER qui dit avoir raviv? les liens, je 
n'ai pas pu y acc?der.

Dominique-Georges Branciard


From schaefer at alphanet.ch  Mon Jan 10 22:11:01 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Mon Jan 10 22:11:01 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch> <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch>
Message-ID: <20050110210140.GA12810@defian.alphanet.ch>

On Mon, Jan 10, 2005 at 07:39:44PM +0100, Dominique-Georges Branciard wrote:
> Malgr? le message de Marc SCHAEFER qui dit avoir raviv? les liens, je 
> n'ai pas pu y acc?der.

Les liens cit?s n'ont pas ?t? raviv?s; par contre les URLs ont ?t?
corrig?s dans le lien original, accessible sous:

   http://lists.alphanet.ch/gull/gull.intro



From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Mon Jan 10 23:12:02 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Mon Jan 10 23:12:02 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch> <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch>
Message-ID: <41E2FD73.7070205@freesurf.ch>

>> Par mesure de s?curit?, je ne laisse pas mon outil de lecture de
>> courriels d?coder le html. Je ne vois donc pas ces messages.
>>  
>>
> Quel est le probl?me s?curit??
> 

On peut craindre les risques suivants :
- bug exploitable dans le moteur HTML (peu probable)
- bug exploitable dans le d?codage d'image ou autres m?dias inclus dans
   un email HTML (pas improbable, il y a r?cemment eu un bug
   d?couvert dans le d?codage des JPEG de MSIE, et je crois aussi des
   p?pins dans la libpng pour Unix/Mozilla)
- surveillance de la consultation du courrier gr?ce au t?l?chargement
   automatique des images (d?sactivable dans Mozilla)
- bug exploitable dans le moteur JavaScript (probable, mais la plupart
   des logiciels permettent de d?sactiver l'ex?cution des scripts dans
   les emails)

Marc Mongenet


From anne.possoz at epfl.ch  Tue Jan 11 00:07:02 2005
From: anne.possoz at epfl.ch (Anne Possoz)
Date: Tue Jan 11 00:07:02 2005
Subject: [gull] France Culture: télécharger sur le Net
Message-ID: <200501102306.j0AN6RiE021371@slpc7.epfl.ch>

Bonsoir,

Il y a eu ce soir un d?bat sur France Culture qui peut nous int?resser:
Le D?bat de Culture Plus : T?l?charger sur le Net ?
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/cultureplus/

L'?mission peut ?tre ?cout?e pendant 7 jours.
Je l'ai ?cout?e d'une oreille distraite. Je retiens ce commentaire:
? Ce n'est pas aux internautes ? se plier ? la loi mais ? la loi ?
s'adapter. ? Il faudra que je situe le contexte, donc que j'?coute.

					Anne



From dc at mjt.ch  Tue Jan 11 09:00:03 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Tue Jan 11 09:00:03 2005
Subject: [gull] Taxe Billag, =?iso-8859-15?q?r=E9vision_du_droit?= d'auteur
In-Reply-To: <41DFD983.F01DEA57@maurer-data.ch>
References: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch> <41DEEE94.2060309@freesurf.ch> <41DFD983.F01DEA57@maurer-data.ch>
Message-ID: <200501110859.25534.dc@mjt.ch>

On Saturday 08 January 2005 14:00, Guy Maurer wrote:

> Je vous signale qu'il y a actuellement une r?vision de la loi sur le droit
> d'auteur en consultation. La nouvelle loi permet la taxation de graveurs CD
> DVD, de disques durs, etc... ? titre de droit d'auteur ? redistribuer
> (comme les taxes sur les photocopies).
> Si une association veut prendre position / faire un commentaire, il n'y a
> plus beaucoup de temps...

En effet, la loi est en consultation jusqu'a fin janvier. Toutefois, et je 
n'ai pas les details, il y aurait une exception pour les entreprises 
puisqu'on semblerait, enfin, considerer que les entreprises ne passent pas 
leur temps a pirater de la musique sur le net... comme si c'etait nouveau !
Le modele serait un peu celui que l'on a (essaye) d'appliquer aux 
photocopieuses. De nouveau, meme si une loi existe (dans le seul but de faire 
plaisir a un lobby de nantis), celle-ci est siffisement floue pour que l'on 
puisse demontrer devant un tribunal que l'on a aucune obligation de payer 
puisque ne correspondant pas aux criteres de fonds de la taxation. N;oublions 
pas que la taxe est destinee a compenser de (soit-disant) pertes dues a la 
copie. Or, si l'on peut prouver que l'on ne copie aucune oeuver soumise a un 
droit d'auteur quelconque, on dout facilement pouvoir demontrer que l'on est 
absolument pas concerne.

Pour la petite histoire... les ventes de CD (graves !) ont de nouveau creves 
le plafond aux USA... la RIAA s'est empressee de preciser que le piratage 
avait aussi augmente ! 

dc


From marc.geiser at gmail.com  Tue Jan 11 11:47:01 2005
From: marc.geiser at gmail.com (Marc Geiser)
Date: Tue Jan 11 11:47:01 2005
Subject: [gull] =?ISO-8859-1?Q?Re:_[gull]_Taxe_Billag,_r=E9vision_du_droit_d'auteur?=
In-Reply-To: <200501110859.25534.dc@mjt.ch>
References: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch>
	 <41DEEE94.2060309@freesurf.ch> <41DFD983.F01DEA57@maurer-data.ch>
	 <200501110859.25534.dc@mjt.ch>
Message-ID: <487bf4ef050111024655259c7a@mail.gmail.com>

Le projet de loi est-il disponible sur le net ?

MG


On Tue, 11 Jan 2005 08:59:25 +0100, Daniel Cordey <dc at mjt.ch> wrote:
> On Saturday 08 January 2005 14:00, Guy Maurer wrote:
> 
> > Je vous signale qu'il y a actuellement une r?vision de la loi sur le droit
> > d'auteur en consultation. La nouvelle loi permet la taxation de graveurs CD
> > DVD, de disques durs, etc... ? titre de droit d'auteur ? redistribuer
> > (comme les taxes sur les photocopies).
> > Si une association veut prendre position / faire un commentaire, il n'y a
> > plus beaucoup de temps...
> 
> En effet, la loi est en consultation jusqu'a fin janvier. Toutefois, et je
> n'ai pas les details, il y aurait une exception pour les entreprises
> puisqu'on semblerait, enfin, considerer que les entreprises ne passent pas
> leur temps a pirater de la musique sur le net... comme si c'etait nouveau !
> Le modele serait un peu celui que l'on a (essaye) d'appliquer aux
> photocopieuses. De nouveau, meme si une loi existe (dans le seul but de faire
> plaisir a un lobby de nantis), celle-ci est siffisement floue pour que l'on
> puisse demontrer devant un tribunal que l'on a aucune obligation de payer
> puisque ne correspondant pas aux criteres de fonds de la taxation. N;oublions
> pas que la taxe est destinee a compenser de (soit-disant) pertes dues a la
> copie. Or, si l'on peut prouver que l'on ne copie aucune oeuver soumise a un
> droit d'auteur quelconque, on dout facilement pouvoir demontrer que l'on est
> absolument pas concerne.
> 
> Pour la petite histoire... les ventes de CD (graves !) ont de nouveau creves
> le plafond aux USA... la RIAA s'est empressee de preciser que le piratage
> avait aussi augmente !
> 
> dc
> _______________________________________________
> gull mailing list
> gull at lists.alphanet.ch
> http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull
> 


-- 
Marc Geiser
6, av. des Tilleuls
1203 Gen?ve

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From gmaurer at maurer-data.ch  Tue Jan 11 12:01:04 2005
From: gmaurer at maurer-data.ch (Guy Maurer)
Date: Tue Jan 11 12:01:04 2005
Subject: [gull] Taxe Billag, =?iso-8859-1?Q?r=E9vision?= du droit d'auteur
References: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch> <41DEEE94.2060309@freesurf.ch> <41DFD983.F01DEA57@maurer-data.ch> <200501110859.25534.dc@mjt.ch>
Message-ID: <41E3C487.1A9DBFF0@maurer-data.ch>

Daniel Cordey a ?crit :
> 
> On Saturday 08 January 2005 14:00, Guy Maurer wrote:
> 
> > Je vous signale qu'il y a actuellement une r?vision de la loi sur le droit
> > d'auteur en consultation. La nouvelle loi permet la taxation de graveurs CD
> > DVD, de disques durs, etc... ? titre de droit d'auteur ? redistribuer
> > (comme les taxes sur les photocopies).
> > Si une association veut prendre position / faire un commentaire, il n'y a
> > plus beaucoup de temps...
> 
> En effet, la loi est en consultation jusqu'a fin janvier. Toutefois, et je
> n'ai pas les details, il y aurait une exception pour les entreprises
> puisqu'on semblerait, enfin, considerer que les entreprises ne passent pas
> leur temps a pirater de la musique sur le net... comme si c'etait nouveau !
> Le modele serait un peu celui que l'on a (essaye) d'appliquer aux
> photocopieuses. De nouveau, meme si une loi existe (dans le seul but de faire
> plaisir a un lobby de nantis), celle-ci est siffisement floue pour que l'on
> puisse demontrer devant un tribunal que l'on a aucune obligation de payer
> puisque ne correspondant pas aux criteres de fonds de la taxation. N;oublions
> pas que la taxe est destinee a compenser de (soit-disant) pertes dues a la
> copie. Or, si l'on peut prouver que l'on ne copie aucune oeuver soumise a un
> droit d'auteur quelconque, on dout facilement pouvoir demontrer que l'on est
> absolument pas concerne.
> 

Ce n'est pas s?r; Pour les photocopies on m'a assur? ?tre li? par la loi et ne
pas pouvoir ?chapper ? la taxe m?me si l'on ne fait pas de copies... L'important
est d'?tre dans une cat?gorie non tax?e.

> Pour la petite histoire... les ventes de CD (graves !) ont de nouveau creves
> le plafond aux USA... la RIAA s'est empressee de preciser que le piratage
> avait aussi augmente !
>

Ce qui prouve qu'il faut taxer les CD grav?s (source des copies) !!! 


PS: Je ne sais pas si l'on peut trouver la loi sur le net. Voir le site de
l'administration f?d?rale. Je vais regarder

-- 
Maurer Data S?rl
Guy Maurer, Dr physicien
Ch des Sapins 12  --   CH-1170 Aubonne   SUISSE
Phone ++41 021 831 0300 /  Fax: ++41 021 808 7286


From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Tue Jan 11 12:17:01 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Tue Jan 11 12:17:01 2005
Subject: [gull] Re: [gull] Taxe Billag, =?ISO-8859-1?Q?r=E9vision_d?=
 =?ISO-8859-1?Q?u_droit_d=27auteur?=
In-Reply-To: <487bf4ef050111024655259c7a@mail.gmail.com>
References: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch>	 <41DEEE94.2060309@freesurf.ch> <41DFD983.F01DEA57@maurer-data.ch>	 <200501110859.25534.dc@mjt.ch> <487bf4ef050111024655259c7a@mail.gmail.com>
Message-ID: <41E3B5A3.2060306@freesurf.ch>

Marc Geiser wrote:
> Le projet de loi est-il disponible sur le net ?
> 
> MG

http://www.ige.ch/F/jurinfo/j103.shtm

J'ai d?j? consult? le texte, mais pour ma part je n'ai pas grand chose ? 
redire. Ce qui n'emp?che pas d'apporter son soutien ? certains articles.
Fr?d?ric Schutz et Marc Schaefer ont ?galement regard? et avaient trouv? 
plus de points discutables.

Marc Mongenet


From schaefer at alphanet.ch  Tue Jan 11 12:21:01 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Tue Jan 11 12:21:01 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <41E2FD73.7070205@freesurf.ch>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch> <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch> <41E2FD73.7070205@freesurf.ch>
Message-ID: <20050111093553.GC575@defian.alphanet.ch>

On Mon, Jan 10, 2005 at 11:10:59PM +0100, Marc Mongenet wrote:
> - surveillance de la consultation du courrier gr?ce au t?l?chargement
>   automatique des images (d?sactivable dans Mozilla)

Le t?l?chargement automatique d'`images' permet ?galement des attaques
de cross-scripting.

Exemple:
   - Je viens d'ouvrir Webmin sur mon serveur, j'ai donc un cookie
     me permettant d'ex?cuter des commandes car j'y suis loggu?

   - Je consulte mon mail, un tag
     <IMG SRC="http://192.168.1.10/webmin/reboot.pl" ALT="">
     provoque l'ex?cution du reboot du serveur.

Personnellement je n'ai pas encore vraiment compris comment les cookies
passent d'une fen?tre ? l'autre d'un navigateur, donc peut-?tre que ce
que je dis n'est pas toujours exploitable.



From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Tue Jan 11 12:56:02 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Tue Jan 11 12:56:02 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <20050111093553.GC575@defian.alphanet.ch>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch> <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch> <41E2FD73.7070205@freesurf.ch> <20050111093553.GC575@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <41E3BEB5.1080208@freesurf.ch>

Marc SCHAEFER wrote:
> On Mon, Jan 10, 2005 at 11:10:59PM +0100, Marc Mongenet wrote:
> 
>>- surveillance de la consultation du courrier gr?ce au t?l?chargement
>>  automatique des images (d?sactivable dans Mozilla)
> 
> 
> Le t?l?chargement automatique d'`images' permet ?galement des attaques
> de cross-scripting.
> 
> Exemple:
>    - Je viens d'ouvrir Webmin sur mon serveur, j'ai donc un cookie
>      me permettant d'ex?cuter des commandes car j'y suis loggu?
> 
>    - Je consulte mon mail, un tag
>      <IMG SRC="http://192.168.1.10/webmin/reboot.pl" ALT="">
>      provoque l'ex?cution du reboot du serveur.
> 
> Personnellement je n'ai pas encore vraiment compris comment les cookies
> passent d'une fen?tre ? l'autre d'un navigateur, donc peut-?tre que ce
> que je dis n'est pas toujours exploitable.

J'ignorais l'existence de restrictions entre fen?tres. Dans un sens ?a 
va ? l'encontre des cookies, qui servent ? automatiquement transmettre 
un ?tat au serveur.

Mais j'esp?re que la restriction "Allow cookies for the originating web 
site only" (dans Mozilla, mais la plupart des navigateurs actuels 
devraient avoir le m?me r?glage par d?faut) emp?che l'envoi du cookie 
dans le cas d'une image dans un courrier.

Marc Mongenet


From dc at mjt.ch  Tue Jan 11 13:49:01 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Tue Jan 11 13:49:01 2005
Subject: [gull] Taxe Billag, =?iso-8859-15?q?r=E9vision_du_droit?= d'auteur
In-Reply-To: <41E3C487.1A9DBFF0@maurer-data.ch>
References: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch> <200501110859.25534.dc@mjt.ch> <41E3C487.1A9DBFF0@maurer-data.ch>
Message-ID: <200501111348.28265.dc@mjt.ch>

On Tuesday 11 January 2005 13:20, Guy Maurer wrote:

> Ce n'est pas s?r; Pour les photocopies on m'a assur? ?tre li? par la loi et
> ne pas pouvoir ?chapper ? la taxe m?me si l'on ne fait pas de copies...
> L'important est d'?tre dans une cat?gorie non tax?e.

Notre societe n'a jamais repondu aux courriers de cet organisme. Nous avons 
demande des explications techniques qui ne sont jamais arrivees... :-)

> Ce qui prouve qu'il faut taxer les CD grav?s (source des copies) !!!

Vu le prix que l'on paye, c'est deja le cas !

dc


From magnus at magooweb.com  Tue Jan 11 13:51:01 2005
From: magnus at magooweb.com (magnus anderssen)
Date: Tue Jan 11 13:51:01 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <41E3BEB5.1080208@freesurf.ch>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch> <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch> <41E2FD73.7070205@freesurf.ch> <20050111093553.GC575@defian.alphanet.ch> <41E3BEB5.1080208@freesurf.ch>
Message-ID: <41E3CB75.6080802@magooweb.com>

Marc Mongenet wrote:

>  Marc SCHAEFER wrote:
>
> > On Mon, Jan 10, 2005 at 11:10:59PM +0100, Marc Mongenet wrote:
> >
> >> - surveillance de la consultation du courrier gr?ce au
> >> t?l?chargement automatique des images (d?sactivable dans
> >> Mozilla)
> >
> >
> >
> > Le t?l?chargement automatique d'`images' permet ?galement des
> > attaques de cross-scripting.
> >
> > Exemple: - Je viens d'ouvrir Webmin sur mon serveur, j'ai donc un
> > cookie me permettant d'ex?cuter des commandes car j'y suis
> > loggu?
> >
> >
> > - Je consulte mon mail, un tag <IMG
> > SRC="http://192.168.1.10/webmin/reboot.pl" ALT=""> provoque
> > l'ex?cution du reboot du serveur.
> >
> > Personnellement je n'ai pas encore vraiment compris comment les
> > cookies passent d'une fen?tre ? l'autre d'un navigateur, donc
> > peut-?tre que ce que je dis n'est pas toujours exploitable.
>
>
>  J'ignorais l'existence de restrictions entre fen?tres. Dans un sens
>  ?a va ? l'encontre des cookies, qui servent ? automatiquement
>  transmettre un ?tat au serveur.

>
>  Mais j'esp?re que la restriction "Allow cookies for the originating
>  web site only" (dans Mozilla, mais la plupart des navigateurs
>  actuels devraient avoir le m?me r?glage par d?faut) emp?che l'envoi
>  du cookie dans le cas d'une image dans un courrier.

Non, car c'est vu comme une lien ? suivre. Si on utilise le browser
(ou son moteur) pour afficher les emails en html, c'est g?n?ralement
le cas (outlook utilise iexplore), le lien est consid?r? valide donc
envoy? au serveur.

La seule fa?on de pr?venir ceci, serait de partir du principe que le
browser se dise: "Ce lien ne vient pas du serveur original". Mais l?
il y aurait plein de probl?mes. Certains portals ont un nom de
domaines pour les images et un autre pour les scripts (ex. amazon).
Donc si on part du principe que sur une page on ne r?cup?re que les
images  sur le m?me serveur (option dans firefox), les images
disparaissent. Ce qui n'est pas tr?s pratique pour la navigation de
certains sites.

Magnus

>
>  Marc Mongenet _______________________________________________ gull
>  mailing list gull at lists.alphanet.ch
>  http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull




From dc at mjt.ch  Tue Jan 11 13:54:02 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Tue Jan 11 13:54:02 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <41E3BEB5.1080208@freesurf.ch>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch> <20050111093553.GC575@defian.alphanet.ch> <41E3BEB5.1080208@freesurf.ch>
Message-ID: <200501111353.16957.dc@mjt.ch>

On Tuesday 11 January 2005 12:55, Marc Mongenet wrote:

> J'ignorais l'existence de restrictions entre fen?tres. Dans un sens ?a
> va ? l'encontre des cookies, qui servent ? automatiquement transmettre
> un ?tat au serveur.

Va savoir si un bricoalge en JS ne permet pas de tromper le browser avant 
qu'il n'ait l'occasion d'acceder au cookie... 

dc


From Vuko.Brigljevic at cern.ch  Tue Jan 11 14:03:03 2005
From: Vuko.Brigljevic at cern.ch (Vuko Brigljevic)
Date: Tue Jan 11 14:03:03 2005
Subject: [gull] intrusion?
In-Reply-To: <200501101705.58345.dc@mjt.ch>
References: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <200501101705.58345.dc@mjt.ch>
Message-ID: <200501111402.08986.Vuko.Brigljevic@cern.ch>

Merci de la reponse!

Daniel Cordey wrote:
> On Monday 10 January 2005 16:53, Vuko Brigljevic wrote:
>> L'output de top (voir ci-dessous) me parait tres suspect: le resume
>> au sommet indique qu'une fraction importante de la CPU, environ 50%,
>> est utiliseee par le systeme, ce qui est plutot difficile a expliquer
>> en regardant la liste des proces, tous utilisent tres peu de CPU
>> et la somme des proces visible n'arrive certainement pas a 50%.
>>
>> Cela pourrait-il indiquer une intrusion ou quelqu'un verrait-il
>> une explication plus rassurante a cette aparente inconsistance?
>
> Je penche pour des transferts de memoire a memoire. Ceci peut-etre induit
> par
> des tables de routage (+iptable) complexe sur un systeme servant de
> gateway
> entre plusieurs reseaux, ou encore de buffer-cache a user-space... Ca peut
> aussi etre un probleme de driver... plein de choses sont helas possibles.

Il est donc possible que de la CPU soit utilisee sans qu'elle soit
attribuee a aucun proces? Au fond, si je comprends bien, la CPU utilisee
par le noyau lui-meme n'est atribuee a aucun proces, correct?

Y a-t-il un outil en disant un peu plus sur la CPU systeme?
Sur IBM AIX l'output de "monitor -all" etait fantastique: 
nombre de swap page/in-out, statistique de traffic reseau
et d'ecriture/lecture disque tres detaille. Ce serait 
fantastique de disposer de quelque chose de semblable.

Vuko

===========================================================|
 Vuko Brigljevic                                           |
 Rudjer Boskovic Institute                                 |
 --------------------------------------------------------- |
 Mail Address: Bijenicka cesta 54, P.O.B. 180              |
               10002 Zagreb Croatia                        |
 Phone       : +385-1- 468 0204                            |
 www         : http://cern.ch/vuko                         |
===========================================================|
One Word to rule them all, One Explorer to find them,
One Windows to bring them all and in the darkness bind them




From dc at mjt.ch  Tue Jan 11 14:28:01 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Tue Jan 11 14:28:01 2005
Subject: [gull] intrusion?
In-Reply-To: <200501111402.08986.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
References: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <200501101705.58345.dc@mjt.ch> <200501111402.08986.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
Message-ID: <200501111427.00867.dc@mjt.ch>

On Tuesday 11 January 2005 14:02, Vuko Brigljevic wrote:

> Il est donc possible que de la CPU soit utilisee sans qu'elle soit
> attribuee a aucun proces? Au fond, si je comprends bien, la CPU utilisee
> par le noyau lui-meme n'est atribuee a aucun proces, correct?

Exactement ! Les taches specifiquement devolues au kernel ne sont pas 
attribuees a un user process. Par exemple la gestion du buffer cache n'a pas 
de raison d'etre attribuee a un process plutot qu'a un autre, de meme pour la 
gestion des process eux-meme, etc. C'est un peu long a expliquer ici mais, 
tres globalement, un "context-switch" separe clairement le temps CPU attribue 
aux process et au kernel.

> Y a-t-il un outil en disant un peu plus sur la CPU systeme?
> Sur IBM AIX l'output de "monitor -all" etait fantastique:
> nombre de swap page/in-out, statistique de traffic reseau
> et d'ecriture/lecture disque tres detaille. Ce serait
> fantastique de disposer de quelque chose de semblable.

iostat et vmstat donnent deja des infos tres detaillees sur l'activite du 
systeme. Rien qu'avec ces deux outils, on est en mesure de determiner 
99.99...% des problemes de performance d'un systeme (en plus de ps/top/qps).
On peut ainsi determiner quel est le goulet d'etranglement; voir son 
absence...

dc



From alex at galletet.ch  Tue Jan 11 14:55:03 2005
From: alex at galletet.ch (Alexandre Galletet)
Date: Tue Jan 11 14:55:03 2005
Subject: [gull] Taxe Billag, =?ISO-8859-15?Q?r=E9vision_du_droit_?=
 =?ISO-8859-15?Q?d=27auteur?=
In-Reply-To: <200501111348.28265.dc@mjt.ch>
References: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch> <200501110859.25534.dc@mjt.ch> <41E3C487.1A9DBFF0@maurer-data.ch> <200501111348.28265.dc@mjt.ch>
Message-ID: <41E3DA58.4060903@galletet.ch>

Daniel Cordey wrote:

>On Tuesday 11 January 2005 13:20, Guy Maurer wrote:
>
>  
>
>>Ce n'est pas s?r; Pour les photocopies on m'a assur? ?tre li? par la loi et
>>ne pas pouvoir ?chapper ? la taxe m?me si l'on ne fait pas de copies...
>>L'important est d'?tre dans une cat?gorie non tax?e.
>>    
>>
>
>Notre societe n'a jamais repondu aux courriers de cet organisme. Nous avons 
>demande des explications techniques qui ne sont jamais arrivees... :-)
>  
>
Idem pour ma part, et je connais d'autres PME qui pratiquent de meme.

A+
Alex


From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Tue Jan 11 15:01:02 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Tue Jan 11 15:01:02 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <200501111353.16957.dc@mjt.ch>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch> <20050111093553.GC575@defian.alphanet.ch> <41E3BEB5.1080208@freesurf.ch> <200501111353.16957.dc@mjt.ch>
Message-ID: <41E3DC0D.7010507@freesurf.ch>

Daniel Cordey wrote:
> On Tuesday 11 January 2005 12:55, Marc Mongenet wrote:
> 
> 
>>J'ignorais l'existence de restrictions entre fen?tres. Dans un sens ?a
>>va ? l'encontre des cookies, qui servent ? automatiquement transmettre
>>un ?tat au serveur.
> 
> 
> Va savoir si un bricoalge en JS ne permet pas de tromper le browser avant 
> qu'il n'ait l'occasion d'acceder au cookie... 
> 
> dc

Bien s?r mais il faut ?galement toujours d?sactiver les scripts dans les 
courriers. :-)

Marc Mongenet


From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Tue Jan 11 15:05:03 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Tue Jan 11 15:05:03 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <41E3CB75.6080802@magooweb.com>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch> <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch> <41E2FD73.7070205@freesurf.ch> <20050111093553.GC575@defian.alphanet.ch> <41E3BEB5.1080208@freesurf.ch> <41E3CB75.6080802@magooweb.com>
Message-ID: <41E3DCC9.9080207@freesurf.ch>

magnus anderssen wrote:
> Marc Mongenet wrote:
>>
>>  Mais j'esp?re que la restriction "Allow cookies for the originating
>>  web site only" (dans Mozilla, mais la plupart des navigateurs
>>  actuels devraient avoir le m?me r?glage par d?faut) emp?che l'envoi
>>  du cookie dans le cas d'une image dans un courrier.
> 
> 
> Non, car c'est vu comme une lien ? suivre. Si on utilise le browser
> (ou son moteur) pour afficher les emails en html, c'est g?n?ralement
> le cas (outlook utilise iexplore), le lien est consid?r? valide donc
> envoy? au serveur.
> 
> La seule fa?on de pr?venir ceci, serait de partir du principe que le
> browser se dise: "Ce lien ne vient pas du serveur original". Mais l?
> il y aurait plein de probl?mes. Certains portals ont un nom de
> domaines pour les images et un autre pour les scripts (ex. amazon).
> Donc si on part du principe que sur une page on ne r?cup?re que les
> images  sur le m?me serveur (option dans firefox), les images
> disparaissent. Ce qui n'est pas tr?s pratique pour la navigation de
> certains sites.
> 
> Magnus

Mais je ne parlais que du cookie. Si le cookie n'est pas envoy? avec la 
requ?te, le truc pr?sent? par Marc Schaefer ne fonctionne pas.

Cependant, il est de toute fa?on pr?f?rable *qu'aucun* acc?s au r?seau 
soit d?clench? par un email, avec ou sans cookie attach?.

Marc Mongenet


From schaefer at alphanet.ch  Tue Jan 11 16:11:02 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Tue Jan 11 16:11:02 2005
Subject: [gull] intrusion?
In-Reply-To: <200501111402.08986.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
References: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <200501101705.58345.dc@mjt.ch> <200501111402.08986.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
Message-ID: <20050111140941.GB2467@defian.alphanet.ch>

On Tue, Jan 11, 2005 at 02:02:08PM +0100, Vuko Brigljevic wrote:
> Y a-t-il un outil en disant un peu plus sur la CPU systeme?
> Sur IBM AIX l'output de "monitor -all" etait fantastique: 
> nombre de swap page/in-out, statistique de traffic reseau
> et d'ecriture/lecture disque tres detaille. Ce serait 
> fantastique de disposer de quelque chose de semblable.

Le monitor d'AIX ?tait bas? sur sar.  Le plus approchant en libre est
... sar (package sysstat). sar s'ex?cute r?guli?rement (crontab) et
collecte les donn?es.

Faire `sar -A' pour avoir tout (?vt. limiter avec -e et -s l'intervalle
choisi).

Mais sinon, en g?n?ral `vmstat 5' et iostat sont d?j? pas mal.

Sinon, mon petit package tout b?te `mrtg-stats' (packages.cril.ch)
utilise mrtg pour afficher de petites statistiques (voir p.ex.
http://stats.alphanet.ch/) avec des programmes lanc?s localement (pas
besoin de SNMP).



From seba.info at bluewin.ch  Tue Jan 11 16:14:01 2005
From: seba.info at bluewin.ch (Sebastien Chassot)
Date: Tue Jan 11 16:14:01 2005
Subject: [gull] Comment extraire une archive auto extractible sous un autre OS?
Message-ID: <1105456360.826.40.camel@localhost>

Bonjour,

J'ai recuper? une archive de plusieurs fichiers sur le Net. L'archive a
?t? cr??e sous Windo est auto extractible ( .EXE, .W02, ...)

Y'a-t-il un moyen d'extraire ce genre d'archive sous GNU\Linux ? Je n'ai
r?ussi ni avec unzip ni gunzip et je ne trouve pas d'exemple sous
google.

Merci Sebastien.

PS: Je ne connais pas l'auteur de cette archive ? qui je dirais bien
deux mots d'ailleur.



From Ivo.Bloechliger at epfl.ch  Tue Jan 11 16:17:01 2005
From: Ivo.Bloechliger at epfl.ch (Ivo Bloechliger)
Date: Tue Jan 11 16:17:01 2005
Subject: [gull] Comment extraire une archive auto extractible sous un
 autre OS?
In-Reply-To: <1105456360.826.40.camel@localhost>
References: <1105456360.826.40.camel@localhost>
Message-ID: <41E3EDE8.9020102@epfl.ch>

Sebastien Chassot wrote:

>Bonjour,
>
>J'ai recuper? une archive de plusieurs fichiers sur le Net. L'archive a
>?t? cr??e sous Windo est auto extractible ( .EXE, .W02, ...)
>
>Y'a-t-il un moyen d'extraire ce genre d'archive sous GNU\Linux ? Je n'ai
>r?ussi ni avec unzip ni gunzip et je ne trouve pas d'exemple sous
>google.
>  
>
wine devrait faire l'affaire sans probl?me ;-)

    Bon apr?s-midi

    Ivo



From magnus at magooweb.com  Tue Jan 11 16:45:04 2005
From: magnus at magooweb.com (magnus anderssen)
Date: Tue Jan 11 16:45:04 2005
Subject: [gull] Comment extraire une archive auto extractible sous un
 autre OS?
In-Reply-To: <1105456360.826.40.camel@localhost>
References: <1105456360.826.40.camel@localhost>
Message-ID: <41E3F430.3030801@magooweb.com>

Salut,

ici: http://synce.sourceforge.net/synce/orange.php

"orange" permet d'extraire les auto-extractables (il faut aussi
installer unzip)

je l'utilise pour extraire les CAB des fichiers .exe pour pocket pc.

Selon la page il permet d'extraire les .exe de winzip (mais pas les
fichiers prot?g? par password je suppose

Magnus

Sebastien Chassot wrote:

>  Bonjour,
>
>  J'ai recuper? une archive de plusieurs fichiers sur le Net.
>  L'archive a ?t? cr??e sous Windo est auto extractible ( .EXE, .W02,
>  ...)
>
>  Y'a-t-il un moyen d'extraire ce genre d'archive sous GNU\Linux ? Je
>  n'ai r?ussi ni avec unzip ni gunzip et je ne trouve pas d'exemple
>  sous google.
>
>  Merci Sebastien.
>
>  PS: Je ne connais pas l'auteur de cette archive ? qui je dirais
>  bien deux mots d'ailleur.
>
>  _______________________________________________ gull mailing list
>  gull at lists.alphanet.ch
>  http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull




From felix at f-hauri.ch  Wed Jan 12 09:30:04 2005
From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=)
Date: Wed Jan 12 09:30:04 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <41E3DCC9.9080207@freesurf.ch>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch> <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch> <41E2FD73.7070205@freesurf.ch> <20050111093553.GC575@defian.alphanet.ch> <41E3BEB5.1080208@freesurf.ch> <41E3CB75.6080802@magooweb.com> <41E3DCC9.9080207@freesurf.ch>
Message-ID: <20050112082918.GA12134@medium>

On Tue, Jan 11, 2005 at 03:03:53PM +0100, Marc Mongenet wrote:
>
> Mais je ne parlais que du cookie. Si le cookie n'est pas envoy? avec la 
> requ?te, le truc pr?sent? par Marc Schaefer ne fonctionne pas.
> 
Si!

L'attaquant n'a aucun besoin du cookie!

Le cookie n'est pas envoy? ? un autre site que celui pour lequel il est pr?vu (le 
serveur webmin).

C'est le bon navigateur, qui s'adresse au bon site!!!

Le seul truc, c'est que l'initiateur de la requete n'est pas l'utilisateur mais 
une image cach?e dans le code html qui d?clanchera la requete ? l'insu du plein 
gr? de l'utilisateur!!!

:-\

-- 
 F?lix Hauri  -  <felix at f-hauri.ch>  -  http://www.f-hauri.ch


From felix at f-hauri.ch  Wed Jan 12 10:05:02 2005
From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=)
Date: Wed Jan 12 10:05:02 2005
Subject: [gull] Comment extraire une archive auto extractible sous un autre OS?
In-Reply-To: <1105456360.826.40.camel@localhost>
References: <1105456360.826.40.camel@localhost>
Message-ID: <20050112090409.GB12134@medium>

On Tue, Jan 11, 2005 at 04:12:41PM +0100, Sebastien Chassot wrote:
> Bonjour,
> 
> J'ai recuper? une archive de plusieurs fichiers sur le Net. L'archive a
> ?t? cr??e sous Windo est auto extractible ( .EXE, .W02, ...)

S'il s'agit d'archive en plusieur parties (splitt?e), il te faut les r?assembler 
avant de les d?compresser;

$ cat archive.exe archive.w02 archive.w03... archive.wNN >archive_full.exe

puis ensuite utiliser ``unzip'' ou ``miniunzip''.

A noter que la liste des fichiers (dans une archive ZIP) est syst?matiquement 
confin?e ? la fin du fichier.
C?d:

$ unzip -l archive.exe
ne peut pas fonctionner, tandis que

$ unzip -l archive.WNN
ou NN est le nombre le plus ?lev? de la s?rie, aurra ``des chances'' de 
fonctionner.


-- 
 F?lix Hauri  -  <felix at f-hauri.ch>  -  http://www.f-hauri.ch


From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Wed Jan 12 10:22:03 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Wed Jan 12 10:22:03 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <20050112082918.GA12134@medium>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch> <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch> <41E2FD73.7070205@freesurf.ch> <20050111093553.GC575@defian.alphanet.ch> <41E3BEB5.1080208@freesurf.ch> <41E3CB75.6080802@magooweb.com> <41E3DCC9.9080207@freesurf.ch> <20050112082918.GA12134@medium>
Message-ID: <41E4EC22.9070605@freesurf.ch>

F?lix Hauri wrote:
> On Tue, Jan 11, 2005 at 03:03:53PM +0100, Marc Mongenet wrote:
> 
>>Mais je ne parlais que du cookie. Si le cookie n'est pas envoy? avec la 
>>requ?te, le truc pr?sent? par Marc Schaefer ne fonctionne pas.
>>
> 
> Si!
> 
> L'attaquant n'a aucun besoin du cookie!
> 
> Le cookie n'est pas envoy? ? un autre site que celui pour lequel il est pr?vu (le 
> serveur webmin).
> 
> C'est le bon navigateur, qui s'adresse au bon site!!!
> 
> Le seul truc, c'est que l'initiateur de la requete n'est pas l'utilisateur mais 
> une image cach?e dans le code html qui d?clanchera la requete ? l'insu du plein 
> gr? de l'utilisateur!!!
> 
> :-\
> 

Oui mais comme je disais, si le cookie n'est pas envoy? (au serveur 
Webmin), alors l'attaque ne fonctionne pas.

J'esp?re que les navigateurs n'envoient pas le cookie dans ce cas 
(requ?te initi?e par un document ne venant pas du serveur d'origine), 
mais je n'en sais rien.

Marc Mongenet


From Vuko.Brigljevic at cern.ch  Wed Jan 12 11:04:09 2005
From: Vuko.Brigljevic at cern.ch (Vuko Brigljevic)
Date: Wed Jan 12 11:04:09 2005
Subject: [gull] intrusion? -> IRQ 9?
In-Reply-To: <20050111140941.GB2467@defian.alphanet.ch>
References: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <200501111402.08986.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <20050111140941.GB2467@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <200501121103.15829.Vuko.Brigljevic@cern.ch>

On Tuesday 11 January 2005 15:09, Marc SCHAEFER wrote:
>
> Le monitor d'AIX ?tait bas? sur sar.  Le plus approchant en libre est
> ... sar (package sysstat). sar s'ex?cute r?guli?rement (crontab) et
> collecte les donn?es.
>
> Faire `sar -A' pour avoir tout (?vt. limiter avec -e et -s l'intervalle
> choisi).

Merci beaucoup de l'info, sar est effectivement tres utile
pour aller voir un peu plus loin. Ca m'a effectivement 
permis de decouvrir quelque chose de clairement anormal
(a mon humble avis en tout cas): la statistique des 
interrupts donne un nombre tres eleve d'interrupts sur
l'IRQ 9, quelques 95 mille par seconde.

Comment savoir qu'est-ce qui se trouve a l'IRQ 9? En
cherchant un peu sur le web, j'ai trouve que certaines
choses sont toujours sur le meme irq (0: timeer, 1: clavier,
12: souris PS/2, ...) mais le 9 ne semble pas avoir
d'attribution fixe. Y a-t-il donc un moyen de savoir 
qu'est-ce qui utilise l'irq 9 chez moi?

Vuko


# sar -I ALL 1 2

(...)

Average:         INTR    intr/s
Average:            0   1000.00
Average:            1      0.00
Average:            2      0.00
Average:            3      0.00
Average:            4      0.00
Average:            5      0.00
Average:            6      0.00
Average:            7      0.00
Average:            8      0.00
Average:            9  94538.00
Average:           10      0.00
Average:           11      0.00
Average:           12      0.00
Average:           13      0.00
Average:           14      2.50
Average:           15      2.50




-- 
===========================================================|
 Vuko Brigljevic                                           |
 Rudjer Boskovic Institute                                 |
 --------------------------------------------------------- |
 Mail Address: Bijenicka cesta 54, P.O.B. 180              |
               10002 Zagreb Croatia                        |
 Phone       : +385-1- 468 0204                            |
 www         : http://cern.ch/vuko                         |
===========================================================|
One Word to rule them all, One Explorer to find them,
One Windows to bring them all and in the darkness bind them




From schaefer at alphanet.ch  Wed Jan 12 11:11:03 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Wed Jan 12 11:11:03 2005
Subject: [gull] Comment extraire une archive auto extractible sous un autre OS?
In-Reply-To: <41E3EDE8.9020102@epfl.ch>
References: <1105456360.826.40.camel@localhost> <41E3EDE8.9020102@epfl.ch>
Message-ID: <20050112084917.GB557@defian.alphanet.ch>

On Tue, Jan 11, 2005 at 04:16:56PM +0100, Ivo Bloechliger wrote:
> wine devrait faire l'affaire sans probl?me ;-)

Je peux d'ailleurs commenter que `unzip' seul arrive en g?n?ral ?
d?sarchiver les archives auto-ex?cutables Zip; par contre p.ex. dans le
cas de mon graveur de DVD/CD le firmware ?tait distribu? sous forme
d'application de gravage.

Et elle a parfaitement fonctionn? sous Wine sans aucune biblioth?que
sp?cifique. On peut regretter (d'un point de vue informatique) que le
firmware n'a pas ?t? distribu? s?par?ment, mais cela a bien march?.


From gerome.fournier at goelaan.ch  Wed Jan 12 11:14:02 2005
From: gerome.fournier at goelaan.ch (Gerome Fournier)
Date: Wed Jan 12 11:14:02 2005
Subject: [gull] intrusion? -> IRQ 9?
In-Reply-To: <200501121103.15829.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
References: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <200501111402.08986.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <20050111140941.GB2467@defian.alphanet.ch> <200501121103.15829.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
Message-ID: <20050112101252.GC1661@golap1.intra.goelaan.ch>

On Wed, Jan 12, 2005 at 11:03:15AM +0100, Vuko Brigljevic wrote:
>
> Y a-t-il donc un moyen de savoir qu'est-ce qui utilise l'irq 9 chez moi?

A tout hasard, un "cat /proc/interrupts" pourrait te donner un
debut de reponse.

-- 
Gerome Fournier


From blaise.vogel at bluewin.ch  Wed Jan 12 11:15:03 2005
From: blaise.vogel at bluewin.ch (Blaise Vogel)
Date: Wed Jan 12 11:15:03 2005
Subject: [gull] intrusion? -> IRQ 9?
In-Reply-To: <200501121103.15829.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
References: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <20050111140941.GB2467@defian.alphanet.ch> <200501121103.15829.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
Message-ID: <200501121114.26430.blaise.vogel@bluewin.ch>

Le Mercredi, 12 Janvier 2005 11.03, Vuko Brigljevic a ?crit :
...
> Comment savoir qu'est-ce qui se trouve a l'IRQ 9? En
> cherchant un peu sur le web, j'ai trouve que certaines
> choses sont toujours sur le meme irq (0: timeer, 1: clavier,
> 12: souris PS/2, ...) mais le 9 ne semble pas avoir
> d'attribution fixe. Y a-t-il donc un moyen de savoir
> qu'est-ce qui utilise l'irq 9 chez moi?

cat /proc/interrupts

Blaise Vogel
 


From Leopoldo.Ghielmetti at a3.epfl.ch  Wed Jan 12 11:20:02 2005
From: Leopoldo.Ghielmetti at a3.epfl.ch (Leopoldo Ghielmetti)
Date: Wed Jan 12 11:20:02 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <41E4EC22.9070605@freesurf.ch>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch>
	 <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch> <41E2FD73.7070205@freesurf.ch>
	 <20050111093553.GC575@defian.alphanet.ch> <41E3BEB5.1080208@freesurf.ch>
	 <41E3CB75.6080802@magooweb.com> <41E3DCC9.9080207@freesurf.ch>
	 <20050112082918.GA12134@medium>  <41E4EC22.9070605@freesurf.ch>
Message-ID: <1105525128.4938.18.camel@icp0813-L.ch.dom>

On Wed, 2005-01-12 at 10:21, Marc Mongenet wrote:
> F?lix Hauri wrote:
> > On Tue, Jan 11, 2005 at 03:03:53PM +0100, Marc Mongenet wrote:
> > 
> >>Mais je ne parlais que du cookie. Si le cookie n'est pas envoy? avec la 
> >>requ?te, le truc pr?sent? par Marc Schaefer ne fonctionne pas.
> >>
> > 
> > Si!
> > 
> > L'attaquant n'a aucun besoin du cookie!
> > 
> > Le cookie n'est pas envoy? ? un autre site que celui pour lequel il est pr?vu (le 
> > serveur webmin).
> > 
> > C'est le bon navigateur, qui s'adresse au bon site!!!
> > 
> > Le seul truc, c'est que l'initiateur de la requete n'est pas l'utilisateur mais 
> > une image cach?e dans le code html qui d?clanchera la requete ? l'insu du plein 
> > gr? de l'utilisateur!!!
> > 
> > :-\
> > 
> 
> Oui mais comme je disais, si le cookie n'est pas envoy? (au serveur 
> Webmin), alors l'attaque ne fonctionne pas.
> 
> J'esp?re que les navigateurs n'envoient pas le cookie dans ce cas 
> (requ?te initi?e par un document ne venant pas du serveur d'origine), 
> mais je n'en sais rien.

Ce que je sais c'est qu'un cookie est envoy? ? celui qui en fais la
requ?te. Il y ? aussi des sites commerciaux qui gardent des statistiques
en regardant les sites visit?s (en se basant sur les cookies). Et pour
les collecter ils se basent sur les cookies envoy?es par les "banners"
publicitaires.
Donc ?a ne m'?tonnerait pas que la m?thode pr?sent? par Marc Schaefer
puisse marcher sur la plupart des syst?mes.

Au fond un cookie est envoy? (ou re?u) si quelqu'un en fait la requ?te,
et m?me en les limitant ? leurs sites cr?ateurs ?a n'emp?cherait pas ?
webmin d'en faire la requ?te et de l'obtenir en tant que cookie valide
(puisqu'il serait valid? car g?n?r? par le site webmin lui m?me).

Si j'ai bien compris les op?rations sont les suivantes:
- acc?s au webmin local
- webmin stocke un coockie local
- acc?s au site "pirate"
- le site "pirate" inclut un lien sur le webmin local
- le brower envoie la requ?te au webmin
- le webmin demande le cookie
- le browser controle que le site demandeur (webmin) ? bien le droit de
lire le cookie (g?n?r? par webmin lui m?me). r?ponse: Oui
- le browser envoie le cookie au webmin

La seule solution serait de fermer le browser pour invalider le cookie
(en supposant que le cookie lui m?me soit invalid? par la fermeture du
browser).
Une autre possibilit? est que le browser annule la session webmin (et du
m?me coup invalide le cookie) au moment ou on clique sur un autre site.
Pour le v?rifier il suffit d'ouvrir le webmin, s'identifier et ensuite
aller sur un autre site, enfin entrer ? la main l'URL d'une page webmin
et voir s'il redemande l'identification, s'il ne la demande pas c'est
que le cookie est encore valide.

Une autre solution encore plus simple est celle de cr?er une page
contenante l'exploit et voir si ?a marche. :-P

> Marc Mongenet

ciao, Leo

P.S.: je ne suis pas un expert du web, celles que j'ai fait ici sont
uniquement des suppositions logiques bas?es sur ce que je sais sur le
fonctionnement du web et des browsers. Si quelqu'un d?couvre une faille
dans le raisonnement qu'il le dise, ce que je viens d'?crire me
pr?occupe assez (m?me si je n'utilise pas le webmin il y ? mille autre
fa?ons d'exploiter une pareille possibilit?).




From schaefer at alphanet.ch  Wed Jan 12 12:01:03 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Wed Jan 12 12:01:03 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <41E4EC22.9070605@freesurf.ch>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch> <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch> <41E2FD73.7070205@freesurf.ch> <20050111093553.GC575@defian.alphanet.ch> <41E3BEB5.1080208@freesurf.ch> <41E3CB75.6080802@magooweb.com> <41E3DCC9.9080207@freesurf.ch> <20050112082918.GA12134@medium> <41E4EC22.9070605@freesurf.ch>
Message-ID: <20050112102646.GA2124@defian.alphanet.ch>

On Wed, Jan 12, 2005 at 10:21:38AM +0100, Marc Mongenet wrote:
> Oui mais comme je disais, si le cookie n'est pas envoy? (au serveur 
> Webmin), alors l'attaque ne fonctionne pas.

Et qu'en est-il de auth/basic ?


From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Wed Jan 12 12:10:04 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Wed Jan 12 12:10:04 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <1105525128.4938.18.camel@icp0813-L.ch.dom>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch>	 <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch> <41E2FD73.7070205@freesurf.ch>	 <20050111093553.GC575@defian.alphanet.ch> <41E3BEB5.1080208@freesurf.ch>	 <41E3CB75.6080802@magooweb.com> <41E3DCC9.9080207@freesurf.ch>	 <20050112082918.GA12134@medium>  <41E4EC22.9070605@freesurf.ch> <1105525128.4938.18.camel@icp0813-L.ch.dom>
Message-ID: <41E5056C.9000804@freesurf.ch>

Leopoldo Ghielmetti wrote:
> 
> Si j'ai bien compris les op?rations sont les suivantes:
> - acc?s au webmin local
> - webmin stocke un coockie local
> - acc?s au site "pirate"
> - le site "pirate" inclut un lien sur le webmin local
> - le brower envoie la requ?te au webmin
> - le webmin demande le cookie
> - le browser controle que le site demandeur (webmin) ? bien le droit de
> lire le cookie (g?n?r? par webmin lui m?me). r?ponse: Oui
> - le browser envoie le cookie au webmin
> 

Le fonctionnement des cookie est plus simple.
Note : je ne connais pas Webmin, mais j'imagine qu'il utilise une
impl?mentation typique.

1) Acc?s ? Webmin incluant les donn?es d'identification.
2) R?ponse de Webmin contenant le cookie qui contient les donn?es
    d'identifications valid?es (un identifiant de session par exemple).
3) Le navigateur stocke le cookie localement. Le cookie (soit
    l'identifiant de session) sera automatiquement inclu dans les
    requ?tes suivantes ? Webmin.
4) Acc?s ? une quelconque page hors de Webmin.
5) La page quelconque cause l'envoi d'une requ?te (par exemple sous
    pr?texte de charger une image) ? Webmin.

C'est l? que tout se joue. Le navigateur va-t?-il ou non envoyer le
cookie dans la requ?te ? Webmin ?
- Si le cookie n'est pas envoy?, Webmin ne sait pas de qui vient la
   requ?te et la rejette.
- Si le cookie est envoy?, Webmin reconna?t son identifiant de
   session et proc?de...

Les anciens navigateurs envoyaient le cookie. C'?tait notamment exploit?
par les sites collectant des infos sur les visites.

Les nouveaux navigateurs (AFAIK) n'envoient pas le cookie avec la
requ?te pour l'image car la requ?te est initi?e par une page ne venant
pas du m?me site.

La documentation historique sur les cookies est disponible ?
http://wp.netscape.com/newsref/std/cookie_spec.html

Marc Mongenet


From Vuko.Brigljevic at cern.ch  Wed Jan 12 12:12:02 2005
From: Vuko.Brigljevic at cern.ch (Vuko Brigljevic)
Date: Wed Jan 12 12:12:02 2005
Subject: [gull] intrusion? -> IRQ 9?
In-Reply-To: <20050112101252.GC1661@golap1.intra.goelaan.ch>
References: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <200501121103.15829.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <20050112101252.GC1661@golap1.intra.goelaan.ch>
Message-ID: <200501121210.49912.Vuko.Brigljevic@cern.ch>

On Wednesday 12 January 2005 11:12, Gerome Fournier wrote:
> On Wed, Jan 12, 2005 at 11:03:15AM +0100, Vuko Brigljevic wrote:
> > Y a-t-il donc un moyen de savoir qu'est-ce qui utilise l'irq 9 chez moi?
>
> A tout hasard, un "cat /proc/interrupts" pourrait te donner un
> debut de reponse.

Effectivement! J'ai d'autant plus honte que je suis sur
de l'avoir deja vu une fois... ;)

La reponse (voir ci-dessous)  est donc acpi, qui je suppose
doit se referer au "Advanced Configuration and Power Interface".
Etant donne que ce probleme n'etait pas toujours la, et que je
n'ai rien change au kernel recemment, je suppose que j'ai un
problem de hardware du cote de l'alimentation (ou de son monitoring).
Ca ne doit pas etre le pilote car je ne m'expliquerai pas pourquoi
le probleme n'aurait pas ete la des le depart.

Je vais aller faire un tour du cote du BIOS, mais tout conseil est
bienvenu.

Vuko


~ # cat /proc/interrupts
           CPU0
  0:    1347177    IO-APIC-edge  timer
  1:        453    IO-APIC-edge  keyboard
  2:          0          XT-PIC  cascade
  8:          2    IO-APIC-edge  rtc
  9:  127587868   IO-APIC-level  acpi
 12:       6973    IO-APIC-edge  PS/2 Mouse
 14:      13071    IO-APIC-edge  ide0
 15:        221    IO-APIC-edge  ide1
 16:     107696   IO-APIC-level  usb-uhci, usb-uhci, nvidia
 17:        201   IO-APIC-level  Intel ICH5
 18:          0   IO-APIC-level  usb-uhci
 19:          0   IO-APIC-level  usb-uhci
 20:          2   IO-APIC-level  ohci1394
 22:      16829   IO-APIC-level  SysKonnect SK-98xx
 23:          0   IO-APIC-level  ehci_hcd
NMI:          0
LOC:    1347256
ERR:          0
MIS:          0


-- 
===========================================================|
 Vuko Brigljevic                                           |
 Rudjer Boskovic Institute                                 |
 --------------------------------------------------------- |
 Mail Address: Bijenicka cesta 54, P.O.B. 180              |
               10002 Zagreb Croatia                        |
 Phone       : +385-1- 468 0204                            |
 www         : http://cern.ch/vuko                         |
===========================================================|
One Word to rule them all, One Explorer to find them,
One Windows to bring them all and in the darkness bind them





From sneaky56 at gmx.net  Wed Jan 12 12:15:34 2005
From: sneaky56 at gmx.net (sneaky56 at gmx.net)
Date: Wed Jan 12 12:15:34 2005
Subject: [gull] intrusion? -> IRQ 9?
In-Reply-To: <200501121103.15829.Vuko.Brigljevic@cern.ch> (Vuko Brigljevic's
 message of "Wed, 12 Jan 2005 11:03:15 +0100")
References: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
	<200501111402.08986.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
	<20050111140941.GB2467@defian.alphanet.ch>
	<200501121103.15829.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
Message-ID: <87hdlmzyoz.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>

Vuko Brigljevic <Vuko.Brigljevic at cern.ch> writes:

> Merci beaucoup de l'info, sar est effectivement tres utile pour
> aller voir un peu plus loin. Ca m'a effectivement permis de
> decouvrir quelque chose de clairement anormal (a mon humble avis en
> tout cas): la statistique des interrupts donne un nombre tres eleve
> d'interrupts sur l'IRQ 9, quelques 95 mille par seconde.

En effet, ?a me semble beaucoup aussi. Probablement que le device qui
utilise cet IRQ est d?fectueux, ou alors c'est peut-?tre le slot PCI?

> Comment savoir qu'est-ce qui se trouve a l'IRQ 9? En cherchant un
> peu sur le web, j'ai trouve que certaines choses sont toujours sur
> le meme irq (0: timeer, 1: clavier, 12: souris PS/2, ...) mais le 9
> ne semble pas avoir d'attribution fixe. Y a-t-il donc un moyen de
> savoir qu'est-ce qui utilise l'irq 9 chez moi?

Essaie "cat /proc/interrupts". Moi ?a donne par exemple:

$ cat /proc/interrupts 
           CPU0       
  0:   42333172          XT-PIC  timer
  1:          8          XT-PIC  i8042
  2:          0          XT-PIC  cascade
  7:      51917          XT-PIC  libata
  8:          4          XT-PIC  rtc
  9:      16857          XT-PIC  eth0
 10:      46566          XT-PIC  NE2000
 11:      18922          XT-PIC  uhci_hcd, eth1
 12:         35          XT-PIC  aic7xxx
NMI:          0 
LOC:   42334756 
ERR:          0
MIS:          0

En g?n?rale, j'ai vu des cartes PCI utilis? l'IRQ 9.

Voici encore un extrait de setserial(8):
[...]
       Most people find that IRQ 5 is a good choice, assuming that
       there is only one parallel port active in the computer.
       Another good choice is IRQ 2 (aka IRQ 9); although this IRQ is
       sometimes used by network cards, and very rarely VGA cards will
       be configured to use IRQ 2 as a vertical retrace interrupt.  If
       your VGA card is configured this way; try to disable it so you
       can reclaim that IRQ line for some other card.  It's not
       necessary for Linux and most other Operating systems.

       The only other available IRQ lines are 3, 4, and 7, and these
       are prob- ably used by the other serial and parallel ports.
       (If your serial card has a 16bit card edge connector, and
       supports higher interrupt numbers, then IRQ 10, 11, 12, and 15
       are also available.)

       On AT class machines, IRQ 2 is seen as IRQ 9, and Linux will
       interpret it in this manner.

       IRQ's other than 2 (9), 3, 4, 5, 7, 10, 11, 12, and 15, should
       not be used, since they are assigned to other hardware and
       cannot, in general, be changed.  Here are the "standard"
       assignments:

              IRQ  0      Timer channel 0
              IRQ  1      Keyboard
              IRQ  2      Cascade for controller 2
              IRQ  3      Serial port 2
              IRQ  4      Serial port 1
              IRQ  5      Parallel port 2 (Reserved in PS/2)
              IRQ  6      Floppy diskette
              IRQ  7      Parallel port 1
              IRQ  8      Real-time clock
              IRQ  9      Redirected to IRQ2
              IRQ 10      Reserved
              IRQ 11      Reserved
              IRQ 12      Reserved (Auxillary device in PS/2)
              IRQ 13      Math coprocessor
              IRQ 14      Hard disk controller
              IRQ 15      Reserved
[...]


	tom

-- 
as seen in a signature:
       "In an open world without walls and fences,
        who needs Gates and windows?"



From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Wed Jan 12 13:00:04 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Wed Jan 12 13:00:04 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <20050112102646.GA2124@defian.alphanet.ch>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch> <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch> <41E2FD73.7070205@freesurf.ch> <20050111093553.GC575@defian.alphanet.ch> <41E3BEB5.1080208@freesurf.ch> <41E3CB75.6080802@magooweb.com> <41E3DCC9.9080207@freesurf.ch> <20050112082918.GA12134@medium> <41E4EC22.9070605@freesurf.ch> <20050112102646.GA2124@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <41E51117.7050609@freesurf.ch>

Marc SCHAEFER wrote:
> On Wed, Jan 12, 2005 at 10:21:38AM +0100, Marc Mongenet wrote:
> 
>>Oui mais comme je disais, si le cookie n'est pas envoy? (au serveur 
>>Webmin), alors l'attaque ne fonctionne pas.
> 
> 
> Et qu'en est-il de auth/basic ?

Bonne question. :-)
Il me semble que la restriction dont nous discutons ? propos des cookies
a surtout ?t? impl?ment?e pour emp?cher (en fait ?a ne fait que g?ner,
un peu) l'espionnage par des sites tiers (publicitaires).

Or auth/basic ne semble pas utilisable pour ce genre d'espionnage, sauf
? demander ? chaque visiteur d'entrer un nom et un mot de passe...

Donc je pense que les donn?es d'identification auth/basic sont toujours
envoy?es avec les requ?tes. Donc exploitables par ce genre d'attaque.

En tout cas je n'ai jamais lu de consid?rations sur ce probl?me de
s?curit? avec auth/basic. J'ai regard? le RFC 2617, ce probl?me semble
?galement avoir ?t? ignor? (il faut dire qu'il est de plus haut niveau
que HTTP).


Marc Mongenet


From m.guex at mutech.ch  Wed Jan 12 13:24:01 2005
From: m.guex at mutech.ch (Martial Guex)
Date: Wed Jan 12 13:24:01 2005
Subject: [gull] intrusion? -> IRQ 9?
In-Reply-To: <200501121103.15829.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
References: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <20050111140941.GB2467@defian.alphanet.ch> <200501121103.15829.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
Message-ID: <200501121259.23363.m.guex@mutech.ch>

A une ?poque l'IRQ 9 ?tait reserv? pour une usage futur car quand le hard ? 
pass? de 8 ? 16 IRQ ils ont simplement rajouter un chips de contr?le des 
Intereuptions (8259) et ont branch? sa sortie sur l'IRQ 2 et le signal qui 
?tait branach? initialement sur l'IRQ 2 ? ?t? branch? sur l'IRQ 9 mais ?tait 
souvent r?ferenc? encore comme l'IRQ 2. Il est possible que selon le bus est 
sa configuration cette confusion pertube l'ACPI. 
Je pense qu'il faut travailler au niveau du BIOS pour voir si un param?tre ne 
concerne pas se probl?me.
Essaie avec les param?tres de d?marage du kernel noapic et ou acpi=off pour 
voir si sa change quelque chose.
A+
Martial Guex

On Wednesday 12 January 2005 11.03, Vuko Brigljevic wrote:
> On Tuesday 11 January 2005 15:09, Marc SCHAEFER wrote:
> > Le monitor d'AIX ?tait bas? sur sar.  Le plus approchant en libre est
> > ... sar (package sysstat). sar s'ex?cute r?guli?rement (crontab) et
> > collecte les donn?es.
> >
> > Faire `sar -A' pour avoir tout (?vt. limiter avec -e et -s l'intervalle
> > choisi).
>
> Merci beaucoup de l'info, sar est effectivement tres utile
> pour aller voir un peu plus loin. Ca m'a effectivement
> permis de decouvrir quelque chose de clairement anormal
> (a mon humble avis en tout cas): la statistique des
> interrupts donne un nombre tres eleve d'interrupts sur
> l'IRQ 9, quelques 95 mille par seconde.
>
> Comment savoir qu'est-ce qui se trouve a l'IRQ 9? En
> cherchant un peu sur le web, j'ai trouve que certaines
> choses sont toujours sur le meme irq (0: timeer, 1: clavier,
> 12: souris PS/2, ...) mais le 9 ne semble pas avoir
> d'attribution fixe. Y a-t-il donc un moyen de savoir
> qu'est-ce qui utilise l'irq 9 chez moi?
>
> Vuko
>
>
> # sar -I ALL 1 2
>
> (...)
>
> Average:         INTR    intr/s
> Average:            0   1000.00
> Average:            1      0.00
> Average:            2      0.00
> Average:            3      0.00
> Average:            4      0.00
> Average:            5      0.00
> Average:            6      0.00
> Average:            7      0.00
> Average:            8      0.00
> Average:            9  94538.00
> Average:           10      0.00
> Average:           11      0.00
> Average:           12      0.00
> Average:           13      0.00
> Average:           14      2.50
> Average:           15      2.50

-- 
MuTECH, Martial Guex
Rue des Alpes 3
1452 Les Rasses
Switzerland
Phone:+41 (24) 454 46 35
Fax:+41 (24) 454 46 32
Email: m.guex at mutech.ch


From schaefer at alphanet.ch  Wed Jan 12 14:41:01 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Wed Jan 12 14:41:01 2005
Subject: [gull] intrusion? -> IRQ 9?
In-Reply-To: <200501121210.49912.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
References: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <200501121103.15829.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <20050112101252.GC1661@golap1.intra.goelaan.ch> <200501121210.49912.Vuko.Brigljevic@cern.ch>
Message-ID: <20050112123634.GA3028@defian.alphanet.ch>

On Wed, Jan 12, 2005 at 12:10:49PM +0100, Vuko Brigljevic wrote:
> doit se referer au "Advanced Configuration and Power Interface".

N'est-ce pas li? ?galement ? un nombre important de messages de logs
syst?mes ?  dans dmesg et dans
/var/log/{syslog,messages,kernel.log,debug}



From Vuko.Brigljevic at cern.ch  Wed Jan 12 15:37:02 2005
From: Vuko.Brigljevic at cern.ch (Vuko Brigljevic)
Date: Wed Jan 12 15:37:02 2005
Subject: [gull] intrusion? -> IRQ 9?
In-Reply-To: <20050112123634.GA3028@defian.alphanet.ch>
References: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <200501121210.49912.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <20050112123634.GA3028@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <200501121535.50446.Vuko.Brigljevic@cern.ch>

On Wednesday 12 January 2005 13:36, Marc SCHAEFER wrote:
> On Wed, Jan 12, 2005 at 12:10:49PM +0100, Vuko Brigljevic wrote:
> > doit se referer au "Advanced Configuration and Power Interface".
>
> N'est-ce pas li? ?galement ? un nombre important de messages de logs
> syst?mes ?  dans dmesg et dans
> /var/log/{syslog,messages,kernel.log,debug}
>
> _______________________________________________
> gull mailing list
> gull at lists.alphanet.ch
> http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull

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From Vuko.Brigljevic at cern.ch  Wed Jan 12 15:37:06 2005
From: Vuko.Brigljevic at cern.ch (Vuko Brigljevic)
Date: Wed Jan 12 15:37:06 2005
Subject: [gull] intrusion? -> IRQ 9?
In-Reply-To: <200501121259.23363.m.guex@mutech.ch>
References: <200501101653.40454.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <200501121103.15829.Vuko.Brigljevic@cern.ch> <200501121259.23363.m.guex@mutech.ch>
Message-ID: <200501121536.29115.Vuko.Brigljevic@cern.ch>

C'etait bel et bien acpi.

On Wednesday 12 January 2005 12:59, Martial Guex wrote:
> A une ?poque l'IRQ 9 ?tait reserv? pour une usage futur car quand le hard ?
> pass? de 8 ? 16 IRQ ils ont simplement rajouter un chips de contr?le des
> Intereuptions (8259) et ont branch? sa sortie sur l'IRQ 2 et le signal qui
> ?tait branach? initialement sur l'IRQ 2 ? ?t? branch? sur l'IRQ 9 mais
> ?tait souvent r?ferenc? encore comme l'IRQ 2. Il est possible que selon le
> bus est sa configuration cette confusion pertube l'ACPI.
> Je pense qu'il faut travailler au niveau du BIOS pour voir si un param?tre
> ne concerne pas se probl?me.
> Essaie avec les param?tres de d?marage du kernel noapic et ou acpi=off pour
> voir si sa change quelque chose.

En rajoutant "acpi=off" comme parametre de demarrage du 
kernel, le probleme s'est resolu. Les milliers d'interrupts/sec.
ont disparu et le CPU load du systeme est tombe :)

On Wednesday 12 January 2005 13:36, Marc SCHAEFER wrote:
> On Wed, Jan 12, 2005 at 12:10:49PM +0100, Vuko Brigljevic wrote:
> > doit se referer au "Advanced Configuration and Power Interface".
>
> N'est-ce pas li? ?galement ? un nombre important de messages de logs
> syst?mes ?  dans dmesg et dans
> /var/log/{syslog,messages,kernel.log,debug}

J'avais regarde dans /var/log/messages (les autres fichiers
n'existent pas chez moi) et je n'avais pas reussi a identifier
quelque chose qui puisse etre lie au probleme.

Encore merci a tous de votre aide pour diagnostiquer
et resoudre le probleme!

Vuko

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 Vuko Brigljevic                                           |
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From seba.info at bluewin.ch  Thu Jan 13 13:40:07 2005
From: seba.info at bluewin.ch (Sebastien Chassot)
Date: Thu Jan 13 13:40:07 2005
Subject: [gull] Comment extraire une archive auto extractible sous un
	autre OS?
In-Reply-To: <20050112090409.GB12134@medium>
References: <1105456360.826.40.camel@localhost>
	 <20050112090409.GB12134@medium>
Message-ID: <1105619949.1530.17.camel@localhost>

On Wed, 2005-01-12 at 10:04, F?lix Hauri wrote: 
> On Tue, Jan 11, 2005 at 04:12:41PM +0100, Sebastien Chassot wrote:
> > Bonjour,
> > 
> > J'ai recuper? une archive de plusieurs fichiers sur le Net. L'archive a
> > ?t? cr??e sous Windo est auto extractible ( .EXE, .W02, ...)
> 
> S'il s'agit d'archive en plusieur parties (splitt?e), il te faut les r?assembler 
> avant de les d?compresser;
> 
> $ cat archive.exe archive.w02 archive.w03... archive.wNN >archive_full.exe

J'ai essay? sans r?sultat, puis pris d'un doute j'ai commanc? ?
recherche des informations sur l'extention .w02, ... Cette archive
semble avoir ?t? cr??e avec une application propri?taire (Wise Pack..)
tr?s micro$oft (elle sert ? cr?er des packages MSI).

Est-t-il possible que cette archive soit compress?e avec un algorithme
propri?taire ou contienne une particularit? qui la rende inexploitable ?


la commande file retourne 
--------------------------

archive_full: MS-DOS executable (EXE), OS/2 or MS Windows

et unzip 
---------

Archive:  archive_full
  End-of-central-directory signature not found.  Either this file is not
  a zipfile, or it constitutes one disk of a multi-part archive.  In the
  latter case the central directory and zipfile comment will be found on
  the last disk(s) of this archive.
unzip:  cannot find zipfile directory in one of archive_full or
        archive_full.zip, and cannot find archive_full.ZIP, period.



From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Thu Jan 13 15:00:03 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Thu Jan 13 15:00:03 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch>
References: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch>
Message-ID: <41E67EA5.30506@freesurf.ch>

Anne Possoz wrote:
> 
> En tant que Gull, nous devrions plut?t plaider pour que les services
> publics suisses utilisent des formats non propri?taires pour toutes
> les informations qu'ils mettent ? disposition.
> 

D?sol? de relancer ce d?bat, qui s'?tait peut-?tre ?teint ? la joie de
certains... mais il y a un petit quelque-chose qui vient ? peine
d'?merger de mon subconscient et qui je crois concerne le GULL.

Internet est l'infrastructure qui a permis, et reste seule ? permettre,
le rapide d?veloppement et la large diffusion des logiciels libres. 
Aujourd'hui, en Suisse, c'est l'acc?s ? cette infrastructure qui est
tax? au profit de la radio/TV.

Exprim? plus prosa?quement : Est-ce une bonne politique que financer
les Dicodeurs en taxant la participation suisse au d?veloppement de
Linux ?

Marc Mongenet


From felix at f-hauri.ch  Thu Jan 13 22:34:01 2005
From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=)
Date: Thu Jan 13 22:34:01 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <1105525128.4938.18.camel@icp0813-L.ch.dom>
References: <200501081601.j08G186l004234@slpc7.epfl.ch> <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch> <41E2FD73.7070205@freesurf.ch> <20050111093553.GC575@defian.alphanet.ch> <41E3BEB5.1080208@freesurf.ch> <41E3CB75.6080802@magooweb.com> <41E3DCC9.9080207@freesurf.ch> <20050112082918.GA12134@medium> <41E4EC22.9070605@freesurf.ch> <1105525128.4938.18.camel@icp0813-L.ch.dom>
Message-ID: <20050113213252.GD22620@medium>

On Wed, Jan 12, 2005 at 11:18:48AM +0100, Leopoldo Ghielmetti wrote:
> > >... 
> > > L'attaquant n'a aucun besoin du cookie!
> ...
> Au fond un cookie est envoy? (ou re?u) si quelqu'un en fait la requ?te,
> et m?me en les limitant ? leurs sites cr?ateurs ?a n'emp?cherait pas ?
> webmin d'en faire la requ?te et de l'obtenir en tant que cookie valide
> (puisqu'il serait valid? car g?n?r? par le site webmin lui m?me).
> 
> Si j'ai bien compris les op?rations sont les suivantes:
> - acc?s au webmin local
> - webmin stocke un coockie local
> - acc?s au site "pirate"
Stop non! Justement, il ?tait question simplement d'ouvrir un mail html
avec un outil ``jumell?'' au navigateur web pr?c?dement utilis? et encore
ouvert.

> - le site "pirate" inclut un lien sur le webmin local
Et donc, le mail html contient un lien...

> - le brower envoie la requ?te au webmin
> - le webmin demande le cookie
> - le browser controle que le site demandeur (webmin) ? bien le droit de
> lire le cookie (g?n?r? par webmin lui m?me). r?ponse: Oui
> - le browser envoie le cookie au webmin
Le reste colle ;-)

> La seule solution serait de fermer le browser pour invalider le cookie
> (en supposant que le cookie lui m?me soit invalid? par la fermeture du
> browser).
Oui, cela signifie ``fermer le navigateur AVANT de *recevoir* un mail''
Autant dire impossible sans renoncer ? un certain confort install? ;-)

> P.S.: je ne suis pas un expert du web,
Pour ?tre ``expert'', il te suffit d'en connaitre 5% de plus
que ton interlocuteur direct;-)


> celles que j'ai fait ici sont uniquement des suppositions logiques bas?es sur ce
> que je sais sur le fonctionnement du web et des browsers.
C'est comme cela qu'on progresse!

Pour ma part, j'utilise ``mutt'' (qui remplace ``pine'' depuis peu) pour manipuler 
mes mails. Il m'arrive m?me d'utiliser ``mail'' dans certains cas. D'ailleur les
couriels qui me parviennent en html uniquement me sont p?nible ? lire, je ne les
lis qu'exceptionnellement, parfois ? travers ``html2text'' ou ``lynx -dump'' si
vraiement ils me paraissent int?ressant (tr?s rare).


-- 
 F?lix Hauri  -  <felix at f-hauri.ch>  -  http://www.f-hauri.ch



From dc at mjt.ch  Fri Jan 14 10:41:01 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Fri Jan 14 10:41:01 2005
Subject: [gull] Securing Linux Production Systems
Message-ID: <200501141040.29768.dc@mjt.ch>

Cet article  me semble interessant car il resume un certain nombre d'etape a 
effectuer pour securiser vos systeme. Ce n'est pas absolument exhaustif, mais 
peut-etre utilise comme une checklist par tout ceux pour qui ce domaine est 
un peu obscure. Un bon resume...

dc

http://www.puschitz.com/SecuringLinux.shtml


From felix at f-hauri.ch  Fri Jan 14 15:05:02 2005
From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=)
Date: Fri Jan 14 15:05:02 2005
Subject: [gull] Synchronisation Pocket PC (Win CE) avec GNU/Linux
Message-ID: <20050114140355.GA16576@medium>

Bonjour,

J'ai besoin de synchroniser un Palm HP ``Pocket PC'' qui fait tourner 
``Window CE (TM)'' et un logiciel de synchronisation ``ActiveSync''
avec un poste bas? sur Debian (Sarge), via USB...

J'ai l'impression que j'ai qqch (/dev/ttyUSB0) mais n'arrive pas ? en tirer 
quoi que ce soit d'utilisable...

Est-ce que quelqu'un ? r?ussi ? faire une telle synchronisation? 
Toutes aides ou exp?riences bienvenues.

Merci.

-- 
 F?lix Hauri  -  <felix at f-hauri.ch>  -  http://www.f-hauri.ch


From antoine.induni at net2000.ch  Fri Jan 14 15:44:01 2005
From: antoine.induni at net2000.ch (Antoine Induni)
Date: Fri Jan 14 15:44:01 2005
Subject: [gull] Synchronisation Pocket PC (Win CE) avec GNU/Linux
In-Reply-To: <20050114140355.GA16576@medium>
Message-ID: <20050114143634.9632B33EE3@smtp1.net2000.ch>

Il existe
http://multisync.sourceforge.ne
mais j'ai pas test? avec windows ce

Peut-?tre que ?a peut aider...

Salutations

Antoine Induni



From magnus at magooweb.com  Fri Jan 14 16:28:01 2005
From: magnus at magooweb.com (magnus anderssen)
Date: Fri Jan 14 16:28:01 2005
Subject: [gull] Synchronisation Pocket PC (Win CE) avec GNU/Linux
In-Reply-To: <20050114140355.GA16576@medium>
References: <20050114140355.GA16576@medium>
Message-ID: <41E7E4A0.4010608@magooweb.com>

Salut,

que veut dire synchronizer pour toi?

pour connecter le pocketPC sous linux, il y a SynCE. Ce dernier permet 
de naviguer dans le syst?me de fichier, installer des applications, etc.

Le site (http://synce.sf.net) explique assez bien les ?tapes ? suivre.
Les .deb (testing) sont:
synce-dccm (d?mon de connexion avec le pda ? lancer dans le user-space)
synce-serial (scripts de connexion et autres qui utilise pppd)
librra0-tools (librairie+ex?cutable pour interagir avec le pda)

+ usb ou bluetooth...

on peut aussi faire au travers du wlan mais c'est bcp + p?nible.

Si tu veux synchronizer avec evolution, il te faut multisync qui fera 
l'interm?diaire entre synce et le plugin multisync de evolution. 
Malheureusement c'est le seul client qui supporte la synchro email et 
calendrier (? ma connaissance).
Package debian: synce-multisync-plugin (en plus d'evolution)

Magnus

F?lix Hauri wrote:

>Bonjour,
>
>J'ai besoin de synchroniser un Palm HP ``Pocket PC'' qui fait tourner 
>``Window CE (TM)'' et un logiciel de synchronisation ``ActiveSync''
>avec un poste bas? sur Debian (Sarge), via USB...
>
>J'ai l'impression que j'ai qqch (/dev/ttyUSB0) mais n'arrive pas ? en tirer 
>quoi que ce soit d'utilisable...
>
>Est-ce que quelqu'un ? r?ussi ? faire une telle synchronisation? 
>Toutes aides ou exp?riences bienvenues.
>
>Merci.
>
>  
>



From azubi at acm.org  Fri Jan 14 17:22:02 2005
From: azubi at acm.org (Claude Fuhrer)
Date: Fri Jan 14 17:22:02 2005
Subject: [gull] Live CD avec LaTeX
Message-ID: <200501141720.41695.azubi@acm.org>

Bonjour

Est-ce que vous connaissez un syst?me disponible sous forme de live cd et qui 
aurait LaTeX correctement install? ? J'ai essay? la version 3.7 de Knoppix, 
mais il semble que TeX ne soit pas sur l'image...Et comme il faut quand m?me 
pas mal de temps pour downloader une image, j'aimerais ?viter de devoir en 
t?l?charger 10 pour trouver la bonne ;-)

d'avance merci de votre aide et bonne journ?e !

claude


From didier.donze at youplaboum.net  Fri Jan 14 17:51:02 2005
From: didier.donze at youplaboum.net (=?ISO-8859-1?Q?Didier_Donz=E9?=)
Date: Fri Jan 14 17:51:02 2005
Subject: [gull] Live CD avec LaTeX
In-Reply-To: <200501141720.41695.azubi@acm.org>
References: <200501141720.41695.azubi@acm.org>
Message-ID: <41E7F8C5.4030803@youplaboum.net>

Salut!
Apparement en googlant un peu, j'ai vu que la knoppix 3.3 contenait 
encore latex, mais plus a partir de la 3.4! Mais c'est pas tres recent...

>Bonjour
>
>Est-ce que vous connaissez un syst?me disponible sous forme de live cd et qui 
>aurait LaTeX correctement install? ? J'ai essay? la version 3.7 de Knoppix, 
>mais il semble que TeX ne soit pas sur l'image...Et comme il faut quand m?me 
>pas mal de temps pour downloader une image, j'aimerais ?viter de devoir en 
>t?l?charger 10 pour trouver la bonne ;-)
>
>d'avance merci de votre aide et bonne journ?e !
>
>claude
>_______________________________________________
>gull mailing list
>gull at lists.alphanet.ch
>http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull
>
>
>  
>



From schaefer at alphanet.ch  Fri Jan 14 18:21:01 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Fri Jan 14 18:21:01 2005
Subject: [gull] messages en format texte svp
In-Reply-To: <20050113213252.GD22620@medium>
References: <41E2CBF0.9000900@bluewin.ch> <41E2FD73.7070205@freesurf.ch> <20050111093553.GC575@defian.alphanet.ch> <41E3BEB5.1080208@freesurf.ch> <41E3CB75.6080802@magooweb.com> <41E3DCC9.9080207@freesurf.ch> <20050112082918.GA12134@medium> <41E4EC22.9070605@freesurf.ch> <1105525128.4938.18.camel@icp0813-L.ch.dom> <20050113213252.GD22620@medium>
Message-ID: <20050114091347.GB687@defian.alphanet.ch>

On Thu, Jan 13, 2005 at 10:32:52PM +0100, F?lix Hauri wrote:
> lis qu'exceptionnellement, parfois ? travers ``html2text'' ou ``lynx -dump'' si
> vraiement ils me paraissent int?ressant (tr?s rare).

Mentionnons toutefois que la biblioth?que de traitement HTML qu'utilise
lynx (libwww, celle du CERN sauf erreur) a eu quelques petits probl?mes
de buffer overflows dans le pass? :->


From mascret at altern.org  Fri Jan 14 23:34:02 2005
From: mascret at altern.org (Alix Mascret)
Date: Fri Jan 14 23:34:02 2005
Subject: [gull] Live CD avec LaTeX
In-Reply-To: <200501141720.41695.azubi@acm.org>
References: <200501141720.41695.azubi@acm.org>
Message-ID: <200501142333.04384.mascret@altern.org>

Le Vendredi 14 Janvier 2005 17:20, Claude Fuhrer a ?crit :

>Est-ce que vous connaissez un syst?me disponible sous forme de live cd et
> qui aurait LaTeX 
Je pense que la freeduc-sup contient ?a de base (et gardera ?a)
http://freeduc-sup.eu.org
Je connais au moins une personne qui r?dige toutes ses docs avec cette distri 
et kile qui est dessus. 
>correctement install? ? 
Avec Latex c'est pas simple, il y a vraiment beaucoup de librairies.
 AM


From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Sat Jan 15 12:53:02 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Sat Jan 15 12:53:02 2005
Subject: [gull] Taxe Billag pour PC
In-Reply-To: <41E286C0.3030505@galletet.ch>
References: <200501071224.j07CO2HX032630@slpc7.epfl.ch> <41DEEE94.2060309@freesurf.ch> <41E286C0.3030505@galletet.ch>
Message-ID: <41E903FB.2010805@freesurf.ch>

Alexandre Galletet wrote:
> 
> Par chance tu es membre, et en plus tu paye ta cotisation :-) , ce qui 
> te donne le droit de consulter les r?sultat. Si tu as oubli? ton num?ro 
> d'inscrit, la base de donn?e du Gull 
> (http://www.linux-gull.ch/cgi-bin/admin.pl) te renseignera et si en plus 
> tu as oubli? ton mot de passe une fonction permet de te l'envoyer par 
> e-mail. Miracle?? non : merci Erik.
> 
> A+ et bonne ann?e ? tous
> Alex

Merci, j'ai pu retrouver mon mot de passe.
Note : L'utilisateur #129 ne doit pas s'inqui?ter s'il a re?u un rappel
        de mot de passe. :-)

Marc Mongenet
utilisateur #1295


From fischer at ludwin.net  Mon Jan 17 08:36:02 2005
From: fischer at ludwin.net (Ludwin Fischer)
Date: Mon Jan 17 08:36:02 2005
Subject: [gull] =?iso-8859-1?Q?Compl=E8tement_hors_sujet:_r=E9cup=E9rer_les_informations_sur_une_sim_card.?=
Message-ID: <64833.203.170.229.241.1105947321.squirrel@paris55.amenworld.com>

Je me permets de poser ici une question totalement hors sujet parce que je
suppose qu'il pourrait y avoir ici des gens suffisemment cal?s pour me
r?pondre.

La sim card de mon t?l?phone portable a un probl?me et ne fonctionne plus
du tout. La panne s'est produite apr?s que j'ai effac? quelques messages
sms parce que la carte ?tait pleine. Tout ? coup, j'ai lu "card error", et
le probl?me persistait apr?s que j'ai retir? la carte pour l'essuyer. J'ai
?galement essay? de la mettre dans un autre t?l?phone, et le probl?me
persiste dans ce cas, alors que si je glisse une autre carte sim dans mon
t?l?phone, ?a marche, c'est vraiment la carte qui a un probl?me.

Je ne peux ni r?cup?rer des num?ros qui sont enregistr?s dessus, ni
continuer ? utiliser le m?me num?ro, parce que c'est une carte ?
pr?paiement.

Je sais ce qu'on va me r?pondre si je vais dans un magasin: achetez une
carte neuve. Je vis en Tha?lande, pays o? les t?l?phones mobiles sont tr?s
r?pendus.

Mais ma question est: existe-il des moyens de lire une carte sim, voire de
la r?parer quand elle se plante? Existe-t-il des appareils pour ce faire,
ou peut-on le faire avec un mod?le de t?l?phone tr?s ?volu??



-- 
Ludwin Fischer
http://www.ludwin.net/




From aristide at tiscali.ch  Mon Jan 17 08:51:01 2005
From: aristide at tiscali.ch (Yann Lehmann)
Date: Mon Jan 17 08:51:01 2005
Subject: [gull] =?ISO-8859-1?Q?Compl=E8tement_hors_sujet=3A_r=E9?=
 =?ISO-8859-1?Q?cup=E9rer_les_informations_sur_une_sim_card=2E?=
In-Reply-To: <64833.203.170.229.241.1105947321.squirrel@paris55.amenworld.com>
References: <64833.203.170.229.241.1105947321.squirrel@paris55.amenworld.com>
Message-ID: <41EB6E2C.4050802@tiscali.ch>

Ludwin Fischer wrote:
>
> Mais ma question est: existe-il des moyens de lire une carte sim, voire de
> la r?parer quand elle se plante? Existe-t-il des appareils pour ce faire,
> ou peut-on le faire avec un mod?le de t?l?phone tr?s ?volu??
>

Il existe des "lecteurs" de carte sim, qui se branchent sur un port
s?rie ou usb d'un pc. Je sais o? en trouver par ici, ?a vaut ~ CHF 40 ? 60.

Je ne sais pas par contre ce qu'on peut faire avec une carte sim d?t?rior?e.

Yann




From sputnik at on-the-web.ch  Mon Jan 17 09:59:01 2005
From: sputnik at on-the-web.ch (Martin Herren)
Date: Mon Jan 17 09:59:01 2005
Subject: [gull] =?ISO-8859-1?Q?Compl=E8tement_hors_sujet=3A_r=E9?=
 =?ISO-8859-1?Q?cup=E9rer_les_informations_sur_une_sim_card=2E?=
In-Reply-To: <64833.203.170.229.241.1105947321.squirrel@paris55.amenworld.com>
References: <64833.203.170.229.241.1105947321.squirrel@paris55.amenworld.com>
Message-ID: <41EB7D26.7040707@on-the-web.ch>

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Ludwin Fischer wrote:
| Mais ma question est: existe-il des moyens de lire une carte sim, voire de
| la r?parer quand elle se plante? Existe-t-il des appareils pour ce faire,
| ou peut-on le faire avec un mod?le de t?l?phone tr?s ?volu??

Les cartes SIM sont des cartes ? puces selon la norme ISO 7816. Il
existe des lecteurs pour cartes ? puces ISO 7816 pour PC (RS-232, USB,
PCMCIA, ...) et des adapteurs permettant d'inserer des cartes format
ID-000 (SIM) dans des lecteurs pour format ID-1 (cartes de cr?dit).

On trouve aussi pas mal de softs permettant de lire la plupart des
cartes standards (dont la carte SIM pour r?cuperer les num?ros de
t?l?phones ainsi que les SMS).

Maintenant tout d?pend de la cause du "card error" affich? par le natel.
Si le probl?me est physique / electrique, il y a bien des chances que ?a
soit peine perdue d'essayer de la lire avec un autre lecteur.
Par contre si c'est le filesysteme qui est corrompu il y a des chances
de chances de pouvoir r?cuperer pas mal.

Voil? 2 liens sur le sujet smartcards et Linux

http://www.opensc.org/
http://www.linuxnet.com/

Sinon la plupart des lecteurs de cartes viennent avec des drivers et
applications windows permettant de lire les cartes SIM... faudra juste
que l'application reconnaisse encore la carte comme une carte SIM...
sinon faudra y aller '? la main', mais il faudra d'abord que la carte
r?ponde ? la mise sous tension...

Bonne chance

Martin
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFB630mENZb8plGFLQRAjrWAJ0Tqy6qdNv+h7MgAHwPGjc3CO2m8QCfQUQ0
oopbhz1I2dB4gy4BPIPA7wI=
=cHiT
-----END PGP SIGNATURE-----


From dgbranciard at bluewin.ch  Mon Jan 17 12:43:02 2005
From: dgbranciard at bluewin.ch (Dominique-Georges Branciard)
Date: Mon Jan 17 12:43:02 2005
Subject: [gull] Re: live cd avec LaTeX etc.
In-Reply-To: <fc6e61740501150651606703c9@mail.gmail.com>
References: <fc6e61740501150651606703c9@mail.gmail.com>
Message-ID: <41EBA4A6.9040705@bluewin.ch>

Pour information voici une doc qui va certainnement intresser + d'un
Paul Bartholdi a ?crit :

>Bonjour,
>
>Une installation compl?te de TeX sur un ? live cd Linux? me semble
>bien illusoire. TeX, avec toutes les polices et feuilles de styles
>etc.  n?cessite plus de 600 MO. On peut ?videmment ne pas vouloir
>installer le tout, mais le choix n'est pas ?vident.
>
>On trouve plusieurs cd ou dvd avec un TeX complet, pratiquement gratuits :
>
>Le premier est distribu? par l'un ou l'autre des groupes utilisateurs
>de TeX en Europe, en particulier le groupe allemand (Dante) ou
>fran?ais (Gutenberg) La derni?re version en ma possession date de
>septembre 2003, avec 2 cd et 1 dvd (gratuit pour les membres de
>Gutenberg). Voir : http://www.dante.de/ , http://www.gutenberg.eu.org/
>ou http://www/tug.org/texlive.html . Titre : "TeX Collection, TeX Live
>+ CTAN". C'est possible que la version 2004 soit maintenant
>disponible.
>
>Le deuzi?me se trouve inclus dans la derni?re (=seconde) ?dition du
>livre "The LaTeX Companion" de Frank Mittelbach et Michel Goossens
>chez Addison Wesley (2004). Il est bas? sur le pr?c?dent et comprend
>en plus l'ensemble des exemples donn?s dans le livre. Michel Goossens
>est un des responsables ? traitement de texte ? au CERN.
>
>Le troisi?me est inclus dans le livre "LaTeX, apprentissage, guide et
>r?f?rence" de Bernard Desgraupes, 2?me ?dition, Vuibert (2003).
>
>Les trois CD comprennent des binaires pour les principales
>architectures et syst?mes utilis?s actuellement (PC, Mac, SUN, PPC,
>Unix, Linux, Solaris, MacOS, Winxxx etc)
>
>Les deux livres sont de premi?re qualit? et souvent compl?mentaires.
>En particulier le "The LaTeX Companion" est bien bien sup?rieure ? sa
>premi?re ?dition. Les deux sont des tr?sors d'exemples et de
>r?f?rences.
>
>Il y aurait encore une version : XEmTeX, bas?e sur xemacs et utilisant
>wxpython. mais je n'en ai aucune exp?rience.
>
>L'installation de TeX est en g?n?ral tr?s simple. Sous
>Unix/Linus/Solaris etc, elle est compl?tement automatique, sauf pour
>la configuration des imprimantes qui se fait via un script. Elle ne
>devrait pas prendre beaucoup plus d'une heure. Les cd ? TeXlive ?
>peuvent ?tre utilis?s sans aucune installation, directement ? partir
>du cd. C'est ?videmment beaucoup plus lent... Tous ces cd/dvd ont une
>documentation en anglais ET en fran?ais (et bien d'autres langues !).
>
>Pour terminer, puis-je vous signaler la rencontre EUROTeX 2005, qui
>aura lieu cette ann?e ? l'abbaye des Pr?mont?s en France du 7 au 11
>mars, avec conf?rences, tutoriels etc, et la pr?sence du p?re de TeX,
>Donald Knuth, et de Hermann Zapf, un des principaux c?ateurs modernes
>de polices de caract?res. Inscriptions : voir
>http://www.gutenberg.eu.org/ ou message ?
><eurotex2005 at gutenberg.eu.org> .
>
>Bonnes salutations,          Paul
>
>****************************************************
>Paul Bartholdi                 (Observatoire de Gen?ve)
>11 chemin de la Barillette
>CH-1260 NYON     
>Suisse                      tel +41 22 361 0222
>****************************************************
>  
>


From dc at mjt.ch  Tue Jan 18 08:56:02 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Tue Jan 18 08:56:02 2005
Subject: [gull] Manage Package ( for managing RPM )
Message-ID: <200501180855.15541.dc@mjt.ch>

Voila un outil qui me semble bien pratique et qui repondra certainement aux 
soucis de ceux qui utilisent des RPMs, plutot que APT.

dc

http://www.kde-apps.org/content/show.php?content=19529


From sneaky56 at gmx.net  Tue Jan 18 21:19:01 2005
From: sneaky56 at gmx.net (sneaky56 at gmx.net)
Date: Tue Jan 18 21:19:01 2005
Subject: [gull] hors sujet jeux, mais... jeux de chiffrage
Message-ID: <87r7kio5jk.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>

Salut la foule,

Voil? pour ceux qui sont un peu int?ress? par la cryptographie:
http://www.mystery-twister.com/


	tom

-- 
as seen in a signature:
       "In an open world without walls and fences,
        who needs Gates and windows?"



From patrick.gelin at free.fr  Tue Jan 18 23:01:01 2005
From: patrick.gelin at free.fr (Patrick Gelin)
Date: Tue Jan 18 23:01:01 2005
Subject: [gull] Comment lire un DVD sur disque dur ?
Message-ID: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>

Bonjour,

Pour ?conomiser mes accus sur mon portable je souhaite enregistrer mon DVD sur 
disque dur et puis plus tard le visionner. Mais une simple copie avec un 
gestionnaire de fichier n'a pas l'air de convenir ? Totem...

Quelqu'un peut il me renseigner sur la m?thode ? suivre si c'est possible?


From crochat at younics.org  Wed Jan 19 00:06:01 2005
From: crochat at younics.org (=?iso-8859-1?b?Q+lkcmlj?= Rochat)
Date: Wed Jan 19 00:06:01 2005
Subject: [gull] Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>
Message-ID: <1106089530.41ed963a9a11b@mail.hebweb.net>

Selon Patrick Gelin <patrick.gelin at free.fr>:
> Bonjour,
>
> Pour ?conomiser mes accus sur mon portable je souhaite enregistrer mon DVD
> sur disque dur et puis plus tard le visionner. Mais une simple copie avec un
> gestionnaire de fichier n'a pas l'air de convenir ? Totem...

H?h?, si seulement c'?tait aussi simple ;-)

Les fichiers vob (video objects) sont crypt?s avec une cl? 48 bits, sous le nom
de CSS (Content Scrambling System) !

Ce syst?me, pr?tendu infaillible par ses concepteurs, a rapidement d?montr? le
contraire, et il est m?me tellement vuln?rable que ?a fait doucement rigoler...

C'est un ?tudiant qui avait invent? le syst?me DeCSS (la librairie de d?cryptage
des DVDs) pour pouvoir lire ses films sous Linux, et il a bien entendu fourni
son code sous licence GPL, ce qui lui a valu un proc?s qu'il a fini par
remporter, mais ?a, c'est une autre histoire.

Toujours est-il que pour lire un DVD sous Linux, on utilise une librairie
libdvdread2 ou libdvdread3 (n'utilisant par d?faut pas la librairie DeCSS, et ne
pouvant donc lire qu'une infime partie des DVDs), qui peut facilement utiliser
DeCSS (d?s que cette derni?re est install?e) pour lire les DVDs (crypt?s ou non)
avec n'importe quel player.

Donc, si tu veux copier les fichiers sur le disque dur, il va falloir le faire
en les d?cryptant, bien entendu.
Une fois les bons fichiers d?crypt?s et copi?s sur le disque dur, tu peux
facilement les lire avec un player n'utilisant pas DeCSS, par exemple.

Cette ?tape de copie s'appelle le rip du DVD.
Ensuite, tu peux encoder ces fichiers avec une plus forte compression (codecs
DivX, Xvid, ou autres), si tu veux caser ton film sur 700 Mo (pour une bonne
qualit?, ? condition de ne pas laisser le son en Dolby Digital ou en DTS, auquel
cas il vaudra mieux songer ? caser le film sur 2 CDs).

Tu peux toujours conserver tes films en fichiers VOB, mais entre 4 ? 8 Go par
film, tu ne vas pas pouvoir en garder beaucoup !


Bref, un bon utilitaire pour faire tout ?a sous Linux :
video-dvdrip (deb ftp://ftp.nerim.net/debian-marillat/ testing main)

C'est un script Perl-tk qui utilise (entre autres) transcode pour l'encodage.

Le rip prend quelques minutes, et l'encodage prendra quelques heures.

Si tu n'utilises pas encore Debian... d?.....toi ;-))

@+
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         C?dric Rochat
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From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Wed Jan 19 00:37:01 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Wed Jan 19 00:37:01 2005
Subject: [gull] Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <1106089530.41ed963a9a11b@mail.hebweb.net>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr> <1106089530.41ed963a9a11b@mail.hebweb.net>
Message-ID: <41ED9D5B.603@freesurf.ch>

C?dric Rochat wrote:

> C'est un ?tudiant qui avait invent? le syst?me DeCSS (la librairie de d?cryptage
> des DVDs) pour pouvoir lire ses films sous Linux, et il a bien entendu fourni
> son code sous licence GPL, ce qui lui a valu un proc?s qu'il a fini par
> remporter, mais ?a, c'est une autre histoire.

En fait il a surtout distribu? DeCSS. Il affirme que le code
a ?t? ?crit par des Allemands anonymes. Je ne suis pas s?r que
la licence de DeCSS ait jou? un r?le dans le proc?s. DeCSS
a-t-il seulement ?t? publi? en GPL ?
http://en.wikipedia.org/wiki/DeCSS me semble indiquer le
contraire.

Marc Mongenet


From crochat at younics.org  Wed Jan 19 15:31:03 2005
From: crochat at younics.org (=?ISO-8859-1?Q?C=E9dric_Rochat?=)
Date: Wed Jan 19 15:31:03 2005
Subject: [gull] Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>
Message-ID: <41ED8C74.1040206@younics.org>

Patrick Gelin wrote:
> Bonjour,
> 
> Pour ?conomiser mes accus sur mon portable je souhaite enregistrer mon DVD sur 
> disque dur et puis plus tard le visionner. Mais une simple copie avec un 
> gestionnaire de fichier n'a pas l'air de convenir ? Totem...
H?h?, si seulement c'?tait aussi simple ;-)

Les fichiers vob (video objects) sont crypt?s avec une cl? 48 bits, sous 
le nom de CSS (Content Scrambling System) !

Ce syst?me, pr?tendu infaillible par ses concepteurs, a rapidement 
d?montr? le contraire, et il est m?me tellement vuln?rable que ?a fait 
doucement rigoler...

C'est un ?tudiant qui avait invent? le syst?me DeCSS (la librairie de 
d?cryptage des DVDs) pour pouvoir lire ses films sous Linux, et il a 
bien entendu fourni son code sous licence GPL, ce qui lui a valu un 
proc?s qu'il a fini par remporter, mais ?a, c'est une autre histoire.

Toujours est-il que pour lire un DVD sous Linux, on utilise une 
librairie libdvdread2 ou libdvdread3 (n'utilisant par d?faut pas la 
librairie DeCSS, et ne pouvant donc lire qu'une infime partie des DVDs), 
qui peut facilement utiliser DeCSS (d?s que cette derni?re est 
install?e) pour lire les DVDs (crypt?s ou non) avec n'importe quel player.

Donc, si tu veux copier les fichiers sur le disque dur, il va falloir le 
faire en les d?cryptant, bien entendu.
Une fois les bons fichiers d?crypt?s et copi?s sur le disque dur, tu 
peux facilement les lire avec un player n'utilisant pas DeCSS, par exemple.

Cette ?tape de copie s'appelle le rip du DVD.
Ensuite, tu peux encoder ces fichiers avec une plus forte compression 
(codecs DivX, Xvid, ou autres), si tu veux caser ton film sur 700 Mo 
(pour une bonne qualit?, ? condition de ne pas laisser le son en Dolby 
Digital ou en DTS, auquel cas il vaudra mieux songer ? caser le film sur 
2 CDs).

Tu peux toujours conserver tes films en fichiers VOB, mais entre 4 ? 8 
Go par film, tu ne vas pas pouvoir en garder beaucoup !


Bref, un bon utilitaire pour faire tout ?a sous Linux :
video-dvdrip (deb ftp://ftp.nerim.net/debian-marillat/ testing main)

C'est un script Perl-tk qui utilise (entre autres) transcode pour 
l'encodage.

Le rip prend quelques minutes, et l'encodage prendra quelques heures.

Si tu n'utilises pas encore Debian... d?.....toi ;-))

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From crochat at younics.org  Wed Jan 19 15:42:01 2005
From: crochat at younics.org (=?ISO-8859-1?Q?C=E9dric_Rochat?=)
Date: Wed Jan 19 15:42:01 2005
Subject: [gull] Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <41ED8C74.1040206@younics.org>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr> <41ED8C74.1040206@younics.org>
Message-ID: <41EE717C.3070102@younics.org>

Ah, d?sol?, j'ai oubli? de retirer ce mail de la queue Postfix sur mon 
serveur...

En fait, Cablecom venait de changer mon IP, et j'ai h?rit? d'un beau 
cadeau : l'ancien propri?taire de l'IP avait un relai SOCKS4 ouvert, et 
s'est donc retrouv? sur des blacklists de spammeurs ! Certains de mes 
mails n'arrivaient donc jamais, parce qu'ils ?taient refus?s par les 
contr?les anti-SPAM ! Et donc, j'avais fait la demande pour ?tre retir? 
de ces listes...

Et bien s?r, comme j'ai fait la demande hier, Cablecom n'a rien trouv? 
de mieux ? faire que de rechanger mon IP aujourd'hui (par contre, 
celle-l? n'est pas blacklist?e) ;-)

Finalement, on peut arriver ? la conclusion qu'il ne sert ? rien de 
vouloir monter son propre serveur SMTP, quand on est en DHCP (je pr?cise 
que j'avais la m?me IP depuis le mois d'avril 2004, et qu'elle a chang? 
il y a une semaine, pour encore changer aujourd'hui, ce qui me fait 
penser que Cablecom a d?j? distribu? au moins une fois tout son quota 
d'adresses, ce qui fait que les leases sont pleins)...

C'?tait pratique, de ne pas changer syst?matiquement d'IP ! Dommage, 
toutes les bonnes choses ont une fin ;-)

@+
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From julien.kuenzi at gmail.com  Wed Jan 19 15:47:01 2005
From: julien.kuenzi at gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Julien_K=FCnzi?=)
Date: Wed Jan 19 15:47:01 2005
Subject: [gull] Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>
Message-ID: <6b74f1005011906465729f622@mail.gmail.com>

Bonjour,

$ dd if=/dev/dvdrom of=file.raw
$ mount -o loop -t auto file.raw /mnt/dvd

puis utiliser les softs de lecture dvd habituels. Je crois m?me qu'il
y a moyen d'acc?der au volume ainsi mont? par un device (/dev/loop),
mais c'est ? v?rifier.

Cela ne peut absolument pas fonctionner ? o? agit le cryptage par CSS
? au niveau mat?riel ? Ou est-ce une abstraction logicielle qui
emp?che la lecture sur un lecteur n'appartenant pas ? la m?me zone que
le DVD ?

bye,
   julien.


From crochat at younics.org  Wed Jan 19 16:37:02 2005
From: crochat at younics.org (=?ISO-8859-1?Q?C=E9dric_Rochat?=)
Date: Wed Jan 19 16:37:02 2005
Subject: [gull] Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <6b74f1005011906465729f622@mail.gmail.com>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr> <6b74f1005011906465729f622@mail.gmail.com>
Message-ID: <41EE7E75.5080805@younics.org>

> $ dd if=/dev/dvdrom of=file.raw
> $ mount -o loop -t auto file.raw /mnt/dvd
mmm jamais essay? !
Mais le probl?me n'est pas l?, c'est inutile d'extraire la totalit? du DVD !
Un DVD contient plusieurs fichiers VOB (entre autres), qui sont un 
multiplexage de flux audio (Dolby Digital (fichiers ac3), MPEG-2 
multichannel (fichiers m2a), PCM, ou DTS (SDDS n'est pas encore pr?vu 
pour le moment)) jusqu'? 8 pistes diff?rentes (je ne parle pas du son 
multicanaux, mais bien des diverses bandes son, utilis?es g?n?ralement 
pour y mettre plusieurs langues), de flux vid?o MPEG2 (fichiers m2v), et 
de flux de sous-titres, jusqu'? 32 pistes.

Lors du rip d'un DVD, on peut cr?er des fichiers VOB sur le disque dur, 
en extrayant uniquement ce qui nous int?resse dans les fichiers VOB 
contenus sur le DVD, et ainsi diminuer l'espace disque utilis?.

Ces fichiers ont une limite de taille de 1024 Mo ! Un film est donc 
contenu sur plusieurs de ces fichiers (g?n?ralement, le film se situe 
dans le titre 1, donc, le premier fichier sera VTS_01_1.vob (le fichier 
VTS_01_0.vob contient le menu interactif, et les autres titres 
contiennent g?n?ralement des bonus)).
Ces fichiers sont contenus dans le dossier Video_TS (Audio_TS ?tant 
pr?vu pour les DVD audio, donc, en r?gle g?n?rale, pour les films, ce 
dossier est vide).

> Cela ne peut absolument pas fonctionner ? o? agit le cryptage par CSS
> ? au niveau mat?riel ? Ou est-ce une abstraction logicielle qui
> emp?che la lecture sur un lecteur n'appartenant pas ? la m?me zone que
> le DVD ?
Le CSS et le zonage sont deux choses diff?rentes, mais ?a n'est que du 
logiciel, de toute fa?on !
Le CSS (la cl? est de 40 bits et non de 48, comme j'avais eu la b?tise 
de le dire dans ma premi?re r?ponse) agit au niveau de la lecture sur un 
player (les fichiers sont simplement crypt?s, ce qui rend leur lecture 
directe impossible, sans passer par une ?tape de d?cryptage) !
Par contre, le zonage agit d?j? au niveau du firmware du lecteur 
(firmware RPC-2=zon?, RPC-1=d?zon?) ! Donc, en flashant le firmware en 
RPC-1 (si disponible), c'est gagn? ! Ensuite, les players qui ne sont 
pas libres prennent en compte le zonage une fois de plus (? ma 
connaissance, tous les players sous Linux (dont certains tournent aussi 
sur d'autres plateformes) s'en contre-foutent, ce qui n'est pas le cas 
des players du genre PowerDVD sous doze ;-)

En g?n?ral, le firmware, comme ces fameux players non-libres, permettent 
de changer 5 fois la zone, apr?s quoi, ils restent bloqu?s sur la 
derni?re zone utilis?e (mais bien s?r, ?a n'est que du logiciel ;-) )

@+
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From julien.kuenzi at gmail.com  Wed Jan 19 16:50:02 2005
From: julien.kuenzi at gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Julien_K=FCnzi?=)
Date: Wed Jan 19 16:50:02 2005
Subject: [gull] Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <41EE7E75.5080805@younics.org>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>
	 <6b74f1005011906465729f622@mail.gmail.com>
	 <41EE7E75.5080805@younics.org>
Message-ID: <6b74f1005011907496de7e5a1@mail.gmail.com>

ok, donc si traduis: si le but est d'?pargner la batterie et qu'on a
de la place ? gaspiller, ?a vaut peut-?tre le coup d'essayer le `dd`.
C'est simple et ?a ne mange pas de pain.

Vu que le cryptage CSS n'agit pas au niveau du mat?riel, le d?cryptage
peut ?tre fait avec un device /dev/loop de la m?me mani?re qu'il
aurait ?t? fait si le disque ?tait dans le lecteur (deCSS par
exemple).

En tous cas, j'aimerais bien savoir si ce `dd` et `mount -o loop`
fonctionne aussi avec les DVD (je n'ai pas de DVD). Logiquement si le
syst?me de fichier est connu du noyau (donc si on arrive simplement ?
monter un DVD), ?a devrait marcher. Mais j'attends confirmation :-)

bye,
   julien.


From linux.hb9hli at bluewin.ch  Wed Jan 19 17:57:01 2005
From: linux.hb9hli at bluewin.ch (Dominique Muller)
Date: Wed Jan 19 17:57:01 2005
Subject: [gull] Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <41EE717C.3070102@younics.org>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr> <41ED8C74.1040206@younics.org> <41EE717C.3070102@younics.org>
Message-ID: <41EE9139.1090103@bluewin.ch>

C?dric Rochat a ?crit :

> Finalement, on peut arriver ? la conclusion qu'il ne sert ? rien de 
> vouloir monter son propre serveur SMTP, quand on est en DHCP 

La solution c'est smarthost sur le mail server de cablecom...
une ligne ? mettre dans /etc/postfix/main.cf ;-)

Dom.
-- 
Dominique Muller - Linux Registered User: # 49142
Web site: ---> http://hb9hli.radioamateur.ch


From Leopoldo.Ghielmetti at a3.epfl.ch  Wed Jan 19 18:01:02 2005
From: Leopoldo.Ghielmetti at a3.epfl.ch (Leopoldo Ghielmetti)
Date: Wed Jan 19 18:01:02 2005
Subject: [gull] Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <41EE7E75.5080805@younics.org>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>
	 <6b74f1005011906465729f622@mail.gmail.com>  <41EE7E75.5080805@younics.org>
Message-ID: <1106154025.7650.0.camel@synda.ghielmetti.net>

Il mer, 2005-01-19 alle 16:36, C?dric Rochat ha scritto:
> > $ dd if=/dev/dvdrom of=file.raw
> > $ mount -o loop -t auto file.raw /mnt/dvd
> mmm jamais essay? !

Moi si, ei ?a marche avec certains DVD, mais apparemment pas tous.

ciao, Leo

> Mais le probl?me n'est pas l?, c'est inutile d'extraire la totalit? du DVD !
> Un DVD contient plusieurs fichiers VOB (entre autres), qui sont un 
> multiplexage de flux audio (Dolby Digital (fichiers ac3), MPEG-2 
> multichannel (fichiers m2a), PCM, ou DTS (SDDS n'est pas encore pr?vu 
> pour le moment)) jusqu'? 8 pistes diff?rentes (je ne parle pas du son 
> multicanaux, mais bien des diverses bandes son, utilis?es g?n?ralement 
> pour y mettre plusieurs langues), de flux vid?o MPEG2 (fichiers m2v), et 
> de flux de sous-titres, jusqu'? 32 pistes.
> 
> Lors du rip d'un DVD, on peut cr?er des fichiers VOB sur le disque dur, 
> en extrayant uniquement ce qui nous int?resse dans les fichiers VOB 
> contenus sur le DVD, et ainsi diminuer l'espace disque utilis?.
> 
> Ces fichiers ont une limite de taille de 1024 Mo ! Un film est donc 
> contenu sur plusieurs de ces fichiers (g?n?ralement, le film se situe 
> dans le titre 1, donc, le premier fichier sera VTS_01_1.vob (le fichier 
> VTS_01_0.vob contient le menu interactif, et les autres titres 
> contiennent g?n?ralement des bonus)).
> Ces fichiers sont contenus dans le dossier Video_TS (Audio_TS ?tant 
> pr?vu pour les DVD audio, donc, en r?gle g?n?rale, pour les films, ce 
> dossier est vide).
> 
> > Cela ne peut absolument pas fonctionner ? o? agit le cryptage par CSS
> > ? au niveau mat?riel ? Ou est-ce une abstraction logicielle qui
> > emp?che la lecture sur un lecteur n'appartenant pas ? la m?me zone que
> > le DVD ?
> Le CSS et le zonage sont deux choses diff?rentes, mais ?a n'est que du 
> logiciel, de toute fa?on !
> Le CSS (la cl? est de 40 bits et non de 48, comme j'avais eu la b?tise 
> de le dire dans ma premi?re r?ponse) agit au niveau de la lecture sur un 
> player (les fichiers sont simplement crypt?s, ce qui rend leur lecture 
> directe impossible, sans passer par une ?tape de d?cryptage) !
> Par contre, le zonage agit d?j? au niveau du firmware du lecteur 
> (firmware RPC-2=zon?, RPC-1=d?zon?) ! Donc, en flashant le firmware en 
> RPC-1 (si disponible), c'est gagn? ! Ensuite, les players qui ne sont 
> pas libres prennent en compte le zonage une fois de plus (? ma 
> connaissance, tous les players sous Linux (dont certains tournent aussi 
> sur d'autres plateformes) s'en contre-foutent, ce qui n'est pas le cas 
> des players du genre PowerDVD sous doze ;-)
> 
> En g?n?ral, le firmware, comme ces fameux players non-libres, permettent 
> de changer 5 fois la zone, apr?s quoi, ils restent bloqu?s sur la 
> derni?re zone utilis?e (mais bien s?r, ?a n'est que du logiciel ;-) )
> 
> @+



From didier.donze at youplaboum.net  Wed Jan 19 18:21:01 2005
From: didier.donze at youplaboum.net (=?ISO-8859-1?Q?Didier_Donz=E9?=)
Date: Wed Jan 19 18:21:01 2005
Subject: [gull] Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>
Message-ID: <41EE9758.9020006@youplaboum.net>

Salut!
Moi je te conseille lxdvdrip, comme j'ai pu lire les mails de la liste, 
ca doit correspondre a ce que tu recherches. Bon en fait ca utilise les 
outils traditionnels, mais c est bien pratique!

Didier

Patrick Gelin wrote:

>Bonjour,
>
>Pour ?conomiser mes accus sur mon portable je souhaite enregistrer mon DVD sur 
>disque dur et puis plus tard le visionner. Mais une simple copie avec un 
>gestionnaire de fichier n'a pas l'air de convenir ? Totem...
>
>Quelqu'un peut il me renseigner sur la m?thode ? suivre si c'est possible?
>_______________________________________________
>gull mailing list
>gull at lists.alphanet.ch
>http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull
>
>
>  
>



From magnus at magooweb.com  Wed Jan 19 20:55:02 2005
From: magnus at magooweb.com (magnus)
Date: Wed Jan 19 20:55:02 2005
Subject: [gull] dhcp et serveur email - avant - Comment lire un DVD sur disque dur
 ?
In-Reply-To: <41EE9139.1090103@bluewin.ch>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr> <41ED8C74.1040206@younics.org> <41EE717C.3070102@younics.org> <41EE9139.1090103@bluewin.ch>
Message-ID: <41EEBAA0.8000607@magooweb.com>

l'illustre Dominique Muller a ecrit:

> C?dric Rochat a ?crit :
>
>> Finalement, on peut arriver ? la conclusion qu'il ne sert ? rien de 
>> vouloir monter son propre serveur SMTP, quand on est en DHCP 
>
>
> La solution c'est smarthost sur le mail server de cablecom...
> une ligne ? mettre dans /etc/postfix/main.cf ;-)

Ouais, sauf que les providers internet ont l'obligation
de fournir une m?thode d'interception de emails des
utilisateurs sur demande d'un juge.

Alors que ton serveur mail priv? n'a pas cette obligation.

Bon, c'est clair que si on n'est pas un dissident chinois ou
en conflit avec l'?tat ?a ne change rien.

Magnus

>
> Dom.




From linux.hb9hli at bluewin.ch  Wed Jan 19 22:35:02 2005
From: linux.hb9hli at bluewin.ch (Dominique Muller)
Date: Wed Jan 19 22:35:02 2005
Subject: [gull] dhcp et serveur email - avant - Comment lire un DVD sur
 disque dur ?
In-Reply-To: <41EEBAA0.8000607@magooweb.com>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>
	<41ED8C74.1040206@younics.org>
	<41EE717C.3070102@younics.org>
	<41EE9139.1090103@bluewin.ch>
	<41EEBAA0.8000607@magooweb.com>
Message-ID: <20050119223359.3616f48b.linux.hb9hli@bluewin.ch>

On Wed, 19 Jan 2005 20:53:04 +0100
magnus wrote:
 
> Ouais, sauf que les providers internet ont l'obligation
> de fournir une m?thode d'interception de emails des
> utilisateurs sur demande d'un juge.
> 
> Alors que ton serveur mail priv? n'a pas cette obligation.

Et allors ? j'ai rien ? cacher :-)
 
> Bon, c'est clair que si on n'est pas un dissident chinois ou
> en conflit avec l'?tat ?a ne change rien.

tu vois... ;-)
 
> Magnus

Dom.
-- 
Dominique Muller - Linux Registered User: # 49142
Web site: ---> http://hb9hli.radioamateur.ch


From sneaky56 at gmx.net  Wed Jan 19 22:52:01 2005
From: sneaky56 at gmx.net (sneaky56 at gmx.net)
Date: Wed Jan 19 22:52:01 2005
Subject: [gull] dhcp et serveur email - avant - Comment lire un DVD sur
 disque dur ?
In-Reply-To: <20050119223359.3616f48b.linux.hb9hli@bluewin.ch> (Dominique
 Muller's message of "Wed, 19 Jan 2005 22:33:59 +0100")
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>
	<41ED8C74.1040206@younics.org> <41EE717C.3070102@younics.org>
	<41EE9139.1090103@bluewin.ch> <41EEBAA0.8000607@magooweb.com>
	<20050119223359.3616f48b.linux.hb9hli@bluewin.ch>
Message-ID: <87hdldrssy.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>

Dominique Muller <linux.hb9hli at bluewin.ch> writes:

> Et allors ? j'ai rien ? cacher :-)

Ce n'est pas parce que l'on a rien ? cacher, qu'il ne faut rien
cacher. Ceci dit, ?a ne m'?tonnerait pas que les providers gardent
?galement une trace des mails qui ne passent pas par leurs serveurs,
mais uniquement par leurs lignes.... Si on veut ?tre plus sur, autant
utiliser GPG ou autre, mais le destinataire est quand m?me connu...


	tom

-- 
as seen in a signature:
       "In an open world without walls and fences,
        who needs Gates and windows?"



From dc at mjt.ch  Thu Jan 20 09:06:02 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Thu Jan 20 09:06:02 2005
Subject: [gull] dhcp et serveur email - avant - Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <87hdldrssy.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr> <20050119223359.3616f48b.linux.hb9hli@bluewin.ch> <87hdldrssy.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>
Message-ID: <200501200904.52643.dc@mjt.ch>

On Wednesday 19 January 2005 22:51, sneaky56 at gmx.net wrote:

> Ce n'est pas parce que l'on a rien ? cacher, qu'il ne faut rien
> cacher. Ceci dit, ?a ne m'?tonnerait pas que les providers gardent
> ?galement une trace des mails qui ne passent pas par leurs serveurs,
> mais uniquement par leurs lignes.... Si on veut ?tre plus sur, autant
> utiliser GPG ou autre, mais le destinataire est quand m?me connu...

Je ne sais pas vraiment ce que ca implique pour les providers... Je suppose 
qu'ils se contentent de conserver les logs, mais je doute qu'ils conservent 
les mails eux-meme... En tout cas, a ma connaissance, aucun fournissser en 
Suisse n'a l'infrastructure pour conserver TOUS les mails... Conserver les 
noms des expediteurs/destinataires, l'heure et la taille des mails est deja 
pas mal.

dc



From schaefer at alphanet.ch  Thu Jan 20 09:41:01 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Thu Jan 20 09:41:01 2005
Subject: [gull] dhcp et serveur email - avant - Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <87hdldrssy.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr> <41ED8C74.1040206@younics.org> <41EE717C.3070102@younics.org> <41EE9139.1090103@bluewin.ch> <41EEBAA0.8000607@magooweb.com> <20050119223359.3616f48b.linux.hb9hli@bluewin.ch> <87hdldrssy.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>
Message-ID: <20050120082400.GA2455@defian.alphanet.ch>

On Wed, Jan 19, 2005 at 10:51:41PM +0100, sneaky56 at gmx.net wrote:
> mais uniquement par leurs lignes.... Si on veut ?tre plus sur, autant
> utiliser GPG ou autre, mais le destinataire est quand m?me connu...

Pour r?soudre ce probl?me, travailler par inondation (spammer ou
utiliser les news USENET).


From sneaky56 at gmx.net  Thu Jan 20 10:10:03 2005
From: sneaky56 at gmx.net (sneaky56 at gmx.net)
Date: Thu Jan 20 10:10:03 2005
Subject: [gull] dhcp et serveur email - avant - Comment lire un DVD sur
 disque dur ?
In-Reply-To: <20050120082400.GA2455@defian.alphanet.ch> (Marc SCHAEFER's
 message of "Thu, 20 Jan 2005 09:24:01 +0100")
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>
	<41ED8C74.1040206@younics.org> <41EE717C.3070102@younics.org>
	<41EE9139.1090103@bluewin.ch> <41EEBAA0.8000607@magooweb.com>
	<20050119223359.3616f48b.linux.hb9hli@bluewin.ch>
	<87hdldrssy.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>
	<20050120082400.GA2455@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <871xcg31rg.fsf@varga.sneaky56.no-ip.org>

schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) writes:

> Pour r?soudre ce probl?me, travailler par inondation (spammer ou
> utiliser les news USENET).

Et moi qui croyais betement que les spammeurs voulaient mon fric, on
en apprend tous les jours ;-)

Ceci dit, je pense que la solution USENET serait assez bonne, ?v. IRC
(que je ne connais que de nom)?


	tom

-- 
as seen in a signature:
       "In an open world without walls and fences,
        who needs Gates and windows?"



From magnus at magooweb.com  Thu Jan 20 10:18:02 2005
From: magnus at magooweb.com (magnus anderssen)
Date: Thu Jan 20 10:18:02 2005
Subject: [gull] dhcp et serveur email - avant - Comment lire un DVD sur
 disque dur ?
In-Reply-To: <871xcg31rg.fsf@varga.sneaky56.no-ip.org>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>	<41ED8C74.1040206@younics.org> <41EE717C.3070102@younics.org>	<41EE9139.1090103@bluewin.ch> <41EEBAA0.8000607@magooweb.com>	<20050119223359.3616f48b.linux.hb9hli@bluewin.ch>	<87hdldrssy.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>	<20050120082400.GA2455@defian.alphanet.ch> <871xcg31rg.fsf@varga.sneaky56.no-ip.org>
Message-ID: <41EF7733.4080706@magooweb.com>

sneaky56 at gmx.net wrote:

>schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) writes:
>
>  
>
>>Pour r?soudre ce probl?me, travailler par inondation (spammer ou
>>utiliser les news USENET).
>>    
>>
>
>Et moi qui croyais betement que les spammeurs voulaient mon fric, on
>en apprend tous les jours ;-)
>
>Ceci dit, je pense que la solution USENET serait assez bonne, ?v. IRC
>(que je ne connais que de nom)?
>
>
>	tom
>
>  
>
ou jabber si c'est des messages court :-)

Magnus


From fischer at ludwin.net  Thu Jan 20 15:52:02 2005
From: fischer at ludwin.net (Ludwin Fischer)
Date: Thu Jan 20 15:52:02 2005
Subject: [gull] =?iso-8859-1?Q?D=E9bat_sur_Linux_sur_le_forum_d'un_quotidien_genevois?=
In-Reply-To: <41EF7733.4080706@magooweb.com>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>	<41ED8C74.1040206@younics.org>
        <41EE717C.3070102@younics.org>	<41EE9139.1090103@bluewin.ch>
        <41EEBAA0.8000607@magooweb.com>	<20050119223359.3616f48b.linux.hb9hli@bluewin.ch>	<87hdldrssy.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>	<20050120082400.GA2455@defian.alphanet.ch>
        <871xcg31rg.fsf@varga.sneaky56.no-ip.org>
        <41EF7733.4080706@magooweb.com>
Message-ID: <61334.203.170.229.241.1106232643.squirrel@paris55.amenworld.com>

Si vous n'avez pas de temps ? perdre en d?bats st?riles, ne lisez pas ce
qui suit. Mais si vous vous sentez d'humeur ? balancer quelques arguments
bien sentis sur Linux et les logiciels libres, il y a un d?bat ? ce sujet
sur le site web d'un petit quotidien genevois, Le Courrier. C'est un
journal plut?t emmerdant ? lire, parce qu'id?ologique, tendance Jos? Bov?
et compagnie, etc. Mais ce journal publie parfois des choses
int?ressantes. Le d?bat se trouve ? l'url suivant:

http://forums.lecourrier.ch/viewtopic.php?p=455#455

Vous pouvez participer comme inscrit ou comme invit?, comme sur beaucoup
de forums.

Ludwin




From hip at lan-attack.ch  Thu Jan 20 19:32:02 2005
From: hip at lan-attack.ch (Philippe Jayet)
Date: Thu Jan 20 19:32:02 2005
Subject: [gull] dhcp et serveur email - avant - Comment lire un DVD sur
 disque dur ?
In-Reply-To: <20050120082400.GA2455@defian.alphanet.ch>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr> <41ED8C74.1040206@younics.org> <41EE717C.3070102@younics.org> <41EE9139.1090103@bluewin.ch> <41EEBAA0.8000607@magooweb.com> <20050119223359.3616f48b.linux.hb9hli@bluewin.ch> <87hdldrssy.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org> <20050120082400.GA2455@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <41EFF8E2.2070608@lan-attack.ch>

Marc SCHAEFER wrote:
> Pour r?soudre ce probl?me, travailler par inondation (spammer ou
> utiliser les news USENET).

Tant qu'on y est, on a aussi la solution d'utiliser SSL/TLS sur son 
serveur SMTP, demander ? son interlocuteur de faire de m?me sur le siens 
(s'il y en a un !) et de s'assurer que l'on utilise pas de smarthost. :)

Philippe J.


From linux at cvgg.org  Thu Jan 20 20:20:02 2005
From: linux at cvgg.org (Guyot)
Date: Thu Jan 20 20:20:02 2005
Subject: [gull] =?iso-8859-1?q?D=E9bat_sur_Linux_sur_le_forum_d=27un_quotidien?= genevois
In-Reply-To: <61334.203.170.229.241.1106232643.squirrel@paris55.amenworld.com>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr> <41EF7733.4080706@magooweb.com> <61334.203.170.229.241.1106232643.squirrel@paris55.amenworld.com>
Message-ID: <200501202018.56656.linux@cvgg.org>

Le jeudi, 20 Janvier 2005 15.50, Ludwin Fischer a ?crit :
> d?bats st?riles
> Le Courrier. C'est un 
> journal plut?t emmerdant ? lire, parce qu'id?ologique, tendance Jos? Bov?
Le plus emmerdant c'est les propos st?riles de ceux qui pensent conna?tre 
Bov? :-( Le Courrier n'est pas tendance Bov?. C'est un journal de gauche, 
point.
-- 
Vincent Guyot
Enseignant (physique)
Lyc?e Blaise Cendrars
linux at cvgg.org


From julien.kuenzi at gmail.com  Thu Jan 20 20:29:02 2005
From: julien.kuenzi at gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Julien_K=FCnzi?=)
Date: Thu Jan 20 20:29:02 2005
Subject: [gull] =?ISO-8859-1?Q?Re:_[gull]_D=E9bat_sur_Linux_sur_?=
 =?ISO-8859-1?Q?le_forum_d'un_quotidien_genevois?=
In-Reply-To: <61334.203.170.229.241.1106232643.squirrel@paris55.amenworld.com>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr>
	 <41EE717C.3070102@younics.org> <41EE9139.1090103@bluewin.ch>
	 <41EEBAA0.8000607@magooweb.com>
	 <20050119223359.3616f48b.linux.hb9hli@bluewin.ch>
	 <87hdldrssy.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>
	 <20050120082400.GA2455@defian.alphanet.ch>
	 <871xcg31rg.fsf@varga.sneaky56.no-ip.org>
	 <41EF7733.4080706@magooweb.com>
	 <61334.203.170.229.241.1106232643.squirrel@paris55.amenworld.com>
Message-ID: <6b74f10050120112830b926ae@mail.gmail.com>

Bonjour,

On Thu, 20 Jan 2005 15:50:43 +0100 (CET), Ludwin Fischer
<fischer at ludwin.net> wrote:
> Le Courrier. C'est un
> journal plut?t emmerdant ? lire, parce qu'id?ologique, tendance Jos? Bov?
> et compagnie, etc. 

Il y moins d'images que dans le Matin ? halala, vivement qu'on en
arrive ? Fahrenheit 451; il y en a marre de ces gens qui se permettent
d'?tre contestataires dans notre monde merveilleux.

baille,
   julien.


From briner at infomaniak.ch  Thu Jan 20 22:07:01 2005
From: briner at infomaniak.ch (BRINER Cedric)
Date: Thu Jan 20 22:07:01 2005
Subject: [gull] i865gv , !! avant minuit !!
Message-ID: <41F01B76.5070709@infomaniak.ch>

bonjour,

je m'apprette a acheter une station de travail dell dimension 3000 et 
l'offre est jusqu'a aujourd'hui   (o.o)'

et je n'arrive pas a savoir si la carte graphique est supportee par Linux

intel 865 gv.


Merci d'avance

Cedric Briner


From paroz at email.ch  Thu Jan 20 22:46:02 2005
From: paroz at email.ch (Claude Paroz)
Date: Thu Jan 20 22:46:02 2005
Subject: [gull] i865gv , !! avant minuit !!
In-Reply-To: <41F01B76.5070709@infomaniak.ch>
References: <41F01B76.5070709@infomaniak.ch>
Message-ID: <1106257527.6463.1.camel@paroz>

Le jeudi 20 janvier 2005 ? 21:58 +0100, BRINER Cedric a ?crit :
> bonjour,
> 
> je m'apprette a acheter une station de travail dell dimension 3000 et 
> l'offre est jusqu'a aujourd'hui   (o.o)'
> 
> et je n'arrive pas a savoir si la carte graphique est supportee par Linux
> 
> intel 865 gv.

Personnellement, j'ai un chipset Intel 865G (pas forc?ment gv... je ne
sais pas s'il y a des diff?rences), je n'ai pas eu de probl?mes avec un
XFree r?cent.
A mon avis, tu ne risques pas grand chose avec un chipset Intel...

Claude



From felix at f-hauri.ch  Fri Jan 21 00:07:02 2005
From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=)
Date: Fri Jan 21 00:07:02 2005
Subject: [gull] dhcp et serveur email - avant - Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <20050120082400.GA2455@defian.alphanet.ch>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr> <41ED8C74.1040206@younics.org> <41EE717C.3070102@younics.org> <41EE9139.1090103@bluewin.ch> <41EEBAA0.8000607@magooweb.com> <20050119223359.3616f48b.linux.hb9hli@bluewin.ch> <87hdldrssy.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org> <20050120082400.GA2455@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <20050120230433.GA24775@medium>

On Thu, Jan 20, 2005 at 09:24:01AM +0100, Marc SCHAEFER wrote:
> On Wed, Jan 19, 2005 at 10:51:41PM +0100, sneaky56 at gmx.net wrote:
> > mais uniquement par leurs lignes.... Si on veut ?tre plus sur, autant
> > utiliser GPG ou autre, mais le destinataire est quand m?me connu...
> 
> Pour r?soudre ce probl?me, travailler par inondation (spammer ou
> utiliser les news USENET).
Une autre m?thode de diffusion par inondation tr?s discr?te consiste ?
cr?er un virus sur une base connue pour bien se r?pandre, genre I L0VE U.
( ne pas oublier de changer la signature,
  utiliser un truc du style ``magic1antern'' ;-)

-- 
 F?lix Hauri  -  <felix at f-hauri.ch>  -  http://www.f-hauri.ch


From dominik at acm.org  Fri Jan 21 07:35:02 2005
From: dominik at acm.org (Dominik Madon)
Date: Fri Jan 21 07:35:02 2005
Subject: [gull] dhcp et serveur email - avant - Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <20050119223359.3616f48b.linux.hb9hli@bluewin.ch>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr> <41ED8C74.1040206@younics.org> <41EE717C.3070102@younics.org> <41EE9139.1090103@bluewin.ch> <41EEBAA0.8000607@magooweb.com> <20050119223359.3616f48b.linux.hb9hli@bluewin.ch>
Message-ID: <83023199-6B76-11D9-ACEA-000A95CCC5A8@acm.org>

>> Alors que ton serveur mail priv? n'a pas cette obligation.
>
> Et allors ? j'ai rien ? cacher :-)
>
>> Bon, c'est clair que si on n'est pas un dissident chinois ou
>> en conflit avec l'?tat ?a ne change rien.
>
> tu vois... ;-)

Ce n'est pas tr?s agr?able de recevoir un ?pais dossier contenant 15  
ans de correspondance avec ses amis et sa famille, duplicatas de toutes  
les photos de familles, mariage, nouveaux n?s, etc, compris. Cela donne  
un sentiment de viol de son intimit?. C'est ce que racontent certains  
des fich?s suisses.

Ne rien ? voir ? cacher est tr?s diff?rent d'en faire ?tat sur la place  
publique. Pour ceux qui veulent un t?moignage d'un "?cout?", l'article  
du Monde suivant relate la d?fense d'Edwy Plenel face aux ?coutes de  
l'Elys?e (il n'?tait ni en Chine, ni dissident puisque proche de  
Mitterand qui l'a fait mettre sur ?coute).

    
http://www.lemonde.fr/web/imprimer_article/0,1-0 at 2-3226,36 
-394605,0.html
    
http://www.lemonde.fr/web/imprimer_article/0,1-0 at 2-3226,36 
-394797,0.html


Dominik



From dc at mjt.ch  Fri Jan 21 09:36:01 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Fri Jan 21 09:36:01 2005
Subject: [gull] i865gv , !! avant minuit !!
In-Reply-To: <1106257527.6463.1.camel@paroz>
References: <41F01B76.5070709@infomaniak.ch> <1106257527.6463.1.camel@paroz>
Message-ID: <200501210935.29801.dc@mjt.ch>

On Thursday 20 January 2005 22:45, Claude Paroz wrote:

> Personnellement, j'ai un chipset Intel 865G (pas forc?ment gv... je ne
> sais pas s'il y a des diff?rences), je n'ai pas eu de probl?mes avec un
> XFree r?cent.
> A mon avis, tu ne risques pas grand chose avec un chipset Intel...

Pour le 2D je pense qu'il n'y aura aucun probleme. Pour ce qui est du 3D... en 
dehors de la lib MESA, point de salut me semble-t-il...

dc


From magnus at magooweb.com  Fri Jan 21 10:06:02 2005
From: magnus at magooweb.com (magnus anderssen)
Date: Fri Jan 21 10:06:02 2005
Subject: [gull] GPS et logiciels
Message-ID: <41F0C5B4.1020201@magooweb.com>

Bonjour,

Je me demande si qqn d'entre vous aurait une exp?rience positive dans 
l'utilisation de GPS et de carte sous linux (compatibilit? HW-SW, prix, 
marque, disponibilit? de carte).

Par exemple s'il y a une vraie alternative ? tous ces produits sous 
windows. Ca ne doit pas forc?ment ?tre gratuit.

Les utilisations principales:
- enregistrement des coordonn?es d'un GPS et affichage sur carte (pour 
les balades moto,trek)
- affichage en direct sur l'ordinateur,
- cr?ation d'itin?raire sur carte

Le tout pas forc?ment avec le m?me appareil GPS.

Merci d'avance,

Magnus


From Ivo.Bloechliger at epfl.ch  Fri Jan 21 10:15:03 2005
From: Ivo.Bloechliger at epfl.ch (Ivo Bloechliger)
Date: Fri Jan 21 10:15:03 2005
Subject: [gull] GPS et logiciels
In-Reply-To: <41F0C5B4.1020201@magooweb.com>
References: <41F0C5B4.1020201@magooweb.com>
Message-ID: <41F0C728.1000104@epfl.ch>

magnus anderssen wrote:

> Je me demande si qqn d'entre vous aurait une exp?rience positive dans 
> l'utilisation de GPS et de carte sous linux (compatibilit? HW-SW, 
> prix, marque, disponibilit? de carte).

Je me suis achet? un GPS le printemps pass? pour enregistrer mes vols en 
parapente. J'ai bricol? un script perl pour t?l?charger le trac? de mon 
appareil (comme la moiti? des specs ?taient fournis avec l'apareil).

Puis apr?s j'utilise kflog (http://www.kflog.org) pour afficher mes 
trac?s. Pour l'optimisation des trac?s j'utilise un utilitaire windoze 
(trackview) sous wine. C'est pas vraiment ce qu'il te faut, mais ce sont 
d?j? des indices ;-)

    Bon weekend

    Ivo







From francois at ctrlaltdel.ch  Fri Jan 21 11:04:01 2005
From: francois at ctrlaltdel.ch (Francois Deppierraz)
Date: Fri Jan 21 11:04:01 2005
Subject: [gull] dhcp et serveur email - avant - Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <200501200904.52643.dc@mjt.ch>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr> <20050119223359.3616f48b.linux.hb9hli@bluewin.ch> <87hdldrssy.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org> <200501200904.52643.dc@mjt.ch>
Message-ID: <20050121100344.GE25595@planete.ctrlaltdel.ch>

On Thu, Jan 20, 2005 at 09:04:52AM +0100, Daniel Cordey wrote:

Hello,

> Je ne sais pas vraiment ce que ca implique pour les providers... Je suppose 
> qu'ils se contentent de conserver les logs, mais je doute qu'ils conservent 
> les mails eux-meme... En tout cas, a ma connaissance, aucun fournissser en 
> Suisse n'a l'infrastructure pour conserver TOUS les mails... Conserver les 
> noms des expediteurs/destinataires, l'heure et la taille des mails est deja 
> pas mal.

Voici quelques infos d'apr?s ce que je me rappelle de la pr?sentation
des gars de l'UVEK ? Swinog-4
(http://www.swinog.ch/meetings/swinog4/index.asp).

Les ISP inscrits ? l'ofcom doivent garder et transmettre sur demande les
logs suivants dans un format XML:

  * Serveur de mail: from, to, date, etc.
  * Serveur DHCP: leases DHCP avec timestamps

Le probl?me c'est que les d?tails sont gard?s top secrets...

De plus, sur demande de l'autorit? comp?tente, un ISP doit pouvoir
forwarder discretement tout les mails arrivant sur un compte sp?cifique.

A+


From dc at mjt.ch  Fri Jan 21 11:11:02 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Fri Jan 21 11:11:02 2005
Subject: [gull] dhcp et serveur email - avant - Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <20050121100344.GE25595@planete.ctrlaltdel.ch>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr> <200501200904.52643.dc@mjt.ch> <20050121100344.GE25595@planete.ctrlaltdel.ch>
Message-ID: <200501211110.41505.dc@mjt.ch>

On Friday 21 January 2005 11:03, Francois Deppierraz wrote:
> On Thu, Jan 20, 2005 at 09:04:52AM +0100, Daniel Cordey wrote:

> Les ISP inscrits ? l'ofcom doivent garder et transmettre sur demande les
> logs suivants dans un format XML:
>
>   * Serveur de mail: from, to, date, etc.
>   * Serveur DHCP: leases DHCP avec timestamps
>
> Le probl?me c'est que les d?tails sont gard?s top secrets...

Donc, seulement les logs.

> De plus, sur demande de l'autorit? comp?tente, 

... un juge ! C'est-a-dire que ce n'est quand meme pas a la legere. 

> un ISP doit pouvoir 
> forwarder discretement tout les mails arrivant sur un compte sp?cifique.

Comme une ecoute telephonique. La procedure est exactement la meme.

dc


From dc at mjt.ch  Fri Jan 21 12:02:01 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Fri Jan 21 12:02:01 2005
Subject: [gull] A Cure for the Common SSH Login Attack
Message-ID: <200501211200.48166.dc@mjt.ch>

Ce mail fait suite a ceux qui ont circuler il y a quelques semaines sure cette 
litse, a propos de ce j'avais decouvert dans mes logs concernant des 
tentaives de login avec ssh.

http://www.soloport.com/iptables.html

Donc, le module 'recent' de iptable me semble assez approprie dans ce cas.

dc


From jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr  Fri Jan 21 12:47:01 2005
From: jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr (Jean-Bruno =?ISO-8859-1?Q?Luginb=FChl?=)
Date: Fri Jan 21 12:47:01 2005
Subject: [gull] GPS et logiciels
In-Reply-To: <41F0C5B4.1020201@magooweb.com>
References: <41F0C5B4.1020201@magooweb.com>
Message-ID: <1106308235.4490.9193.camel@ordjean>

Le ven 21/01/2005 ? 10:04, magnus anderssen a ?crit :
> Bonjour,
> 

Bonjour,

J'ai r?ussi ? faire fonctionner TwixRoute sous Linux gr?ce ? Wine (dans
mon cas, cxoffice). Mais je n'ai pas test? les connections avec les GPS.


Il y a en libre GPSdrive, qui permet d'enregistrer les parcours.
http://www.gpsdrive.de/

Le d?faut c'est que les cartes sont au format "bitmap" et on doit les
mettre nous-m?me. Sinon il permet de savoir ou chacun d'autre sont, et
on voit les autres gpsdrive sur un serveur centralis? (?videmment il
faut du WiFi/GPRS). Il me semblait que j'avais vu quelque part sur le
net une version d?riv?e de GPSDrive qui pouvait lire des cartes au
format verctoriel, mais je ne me souviens plus du lien (si jamais vous
trouvez...)

Sinon Navigator (non libre et commercial), il y a les cartes couvrant
l'Europe, avec trac? d'itin?raires, voix, en fran?ais, fonctionne avec
les GPS compatibles NMEA, comme il est ?crit en QT, il y a une version
Native Linux sur le CD-Rom (un peu moins facile ? installer que la
version Windows, mais pas compliqu?e du tout). Il permet entre autre
d'exporter les itin?raires dans un fichier XML, donc on peut
probablement assez facilement faire communiquer GPSDrive et Navigator.
http://www.directions.ltd.uk/

Je ne me souviens pas du prix, mais les petites "souris" GPS du genre
HI-204E de Haicom doivent faire l'affaire.

> Par exemple s'il y a une vraie alternative ? tous ces produits sous 
> windows. Ca ne doit pas forc?ment ?tre gratuit.

Ben Navigator et une souris GPS HaiCom

> Les utilisations principales:
> - enregistrement des coordonn?es d'un GPS et affichage sur carte (pour 
> les balades moto,trek)

GPSDrive, Navigator (???TwixRoute sous Wine???)

> - affichage en direct sur l'ordinateur,

GPSDrive, Navigator (???TwixRoute sous Wine???)

> - cr?ation d'itin?raire sur carte

Navigator (TwixRoute sous Wine)


Salutations

Jean-Bruno Luginb?hl

-- 
Jean-Bruno Luginb?hl				Tel +41 27 322 10 03
Luginb?hl & Cie SA Transports			Fax +41 27 322 10 62
Rue de la Dixence 16				info_AT_luginbuhl.ch
1951 Sion					www.luginbuhl.ch



From mascret at altern.org  Fri Jan 21 13:43:01 2005
From: mascret at altern.org (Alix Mascret)
Date: Fri Jan 21 13:43:01 2005
Subject: [gull] GPS et logiciels
In-Reply-To: <41F0C5B4.1020201@magooweb.com>
References: <41F0C5B4.1020201@magooweb.com>
Message-ID: <200501211342.00227.mascret@altern.org>

Bonjour,
Le Vendredi 21 Janvier 2005 10:04, magnus anderssen a ?crit :

>Je me demande si qqn d'entre vous aurait une exp?rience positive dans
>l'utilisation de GPS et de carte sous linux (compatibilit? HW-SW, prix,
>marque, disponibilit? de carte).
Je pense que le projet upct http://www.upct.org/ correspond ? la recherche.
J'ai vu une d?mo, ?a marche pas mal et les d?veloppeurs sont vraiment sympas
s'il y a besoin de renseignements sur els ?quipements mat?riels utilis?s.
 AM



From dc at mjt.ch  Fri Jan 21 14:00:04 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Fri Jan 21 14:00:04 2005
Subject: [gull] kpdf
Message-ID: <200501211359.08042.dc@mjt.ch>

Quelqu'un connait-il le moyen de desactiver Kpdf dans Konqueror ? Ce truc est 
une veritable horreur, mais j'ai beau configurer le "file association" pour 
utiliser acroread a la place, rien a faire... il continue a m'appeler Kpdf 
pour certains liens pdf...

dc


From anne.possoz at epfl.ch  Fri Jan 21 14:25:02 2005
From: anne.possoz at epfl.ch (Anne Possoz)
Date: Fri Jan 21 14:25:02 2005
Subject: [gull] kpdf 
In-Reply-To: Your message of "Fri, 21 Jan 2005 13:59:07 +0100."
             <200501211359.08042.dc@mjt.ch> 
Message-ID: <200501211324.j0LDOiLk002860@slpc7.epfl.ch>

Daniel Cordey a ?crit:

> Quelqu'un connait-il le moyen de desactiver Kpdf dans Konqueror ? Ce truc est 
> une veritable horreur, mais j'ai beau configurer le "file association" pour 
> utiliser acroread a la place, rien a faire... il continue a m'appeler Kpdf 
> pour certains liens pdf...

Le meilleur viewer libre de pdf est, ? mon avis, xpdf. L?ger, rapide,
permet de s?lectionner du texte, permet une recherche et impression contr?l?e.

Pour une comparaison des viewers, il y a cet article:
	The Grumpy Editor's Guide to PDF Viewers
		http://lwn.net/Articles/113094/

C'est ainsi qu'on apprend qu'il y a 2 types de viewer:
 - ceux bas?s sur Ghostscript: ggv, kghostview
 - ceux bas?s sur xpdf: xpdf, gpdf, kpdf

? kpdf is a relatively immature work. Its rendering is poor, by far the worst 
of any of the PDF viewers reviewed. Somehow, kpdf does not appear to 
understand font information well, leading to strange spacing between letters 
on both Fedora and Debian platforms. ?

Pour ma part, je n'ai nul besoin d'acroread sauf... depuis quelques
temps, des scans de lettres que je re?ois d'une personne qui a un
scanner HP, je crois. Je n'ai pas encore compris pourquoi mais j'aimerais
bien me d?barasser de acroread.

Bien s?r, cela ne t'aide pas ? r?soudre ton probl?me. Je n'utilise pas KDE
ni konqueror.

						Anne



From dc at mjt.ch  Fri Jan 21 14:56:02 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Fri Jan 21 14:56:02 2005
Subject: [gull] kpdf
In-Reply-To: <200501211324.j0LDOiLk002860@slpc7.epfl.ch>
References: <200501211324.j0LDOiLk002860@slpc7.epfl.ch>
Message-ID: <200501211455.29112.dc@mjt.ch>

On Friday 21 January 2005 14:24, Anne Possoz wrote:

> Bien s?r, cela ne t'aide pas ? r?soudre ton probl?me. Je n'utilise pas KDE
> ni konqueror.

Ouai :-)))

Je sais bien tout ce que tu as dit... Je suis d'accord avec toi en ce qui 
concerne Kpdf et acroread. Kpdf, dans sa version 3.3.91 (3.4 beta1), a 
toujours de monstrueux problemes d'impression... J'ai la necessite d'imprimer 
certains documents pdf qui ne s'impriment bien qu'avec acroread (helas !). 
Raison pour laquelle je m'accroche a ce qui fonctionne. La plupart du temps, 
les problemes d'impression des pdf sont lies aux fonts. Acroread semble etre 
le seul a pouvoir imprimer des pdf recalcitrants... comme sous W*... Et oui, 
nous avons cette obligation d'imprimer ces trucs avec le meme aspect que sous 
W* :-(

dc


From anne.possoz at epfl.ch  Fri Jan 21 16:59:02 2005
From: anne.possoz at epfl.ch (Anne Possoz)
Date: Fri Jan 21 16:59:02 2005
Subject: [gull] kpdf 
In-Reply-To: Your message of "Fri, 21 Jan 2005 14:55:28 +0100."
             <200501211455.29112.dc@mjt.ch> 
Message-ID: <200501211558.j0LFwm9q003193@slpc7.epfl.ch>

Daniel Cordey a ?crit:

> Je sais bien tout ce que tu as dit... Je suis d'accord avec toi en ce qui 
> concerne Kpdf et acroread. Kpdf, dans sa version 3.3.91 (3.4 beta1), a 
> toujours de monstrueux problemes d'impression... J'ai la necessite d'imprimer 
> certains documents pdf qui ne s'impriment bien qu'avec acroread (helas !). 
> Raison pour laquelle je m'accroche a ce qui fonctionne. La plupart du temps, 
> les problemes d'impression des pdf sont lies aux fonts. Acroread semble etre 
> le seul a pouvoir imprimer des pdf recalcitrants... comme sous W*... Et oui, 
> nous avons cette obligation d'imprimer ces trucs avec le meme aspect que sous 
> W* :-(

Et avec xpdf? Que donne l'impression?

						Anne



From dc at mjt.ch  Fri Jan 21 17:20:02 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Fri Jan 21 17:20:02 2005
Subject: [gull] kpdf
In-Reply-To: <200501211558.j0LFwm9q003193@slpc7.epfl.ch>
References: <200501211558.j0LFwm9q003193@slpc7.epfl.ch>
Message-ID: <200501211719.28071.dc@mjt.ch>

On Friday 21 January 2005 16:58, Anne Possoz wrote:

> Et avec xpdf? Que donne l'impression?

Pas trop mal... le placement dans la page est bon mais le scaling n'est pas 
optimal. kpdf est vraiment epouvantable car le placement n'est pas bon (non 
centre) et il effectue une reduction absolument pas souhaitee..

Mais le veritable probleme est de pouvoir ENLEVER l'appel de kpdf dans 
Konqueror. Je crois que pratiquement n'importequoi sauf Kpdf ferait 
l'affaire, mais je n'arrive pas a empecher son lancement :-(

dc


From rmmd at t-d-e.org  Fri Jan 21 17:31:03 2005
From: rmmd at t-d-e.org (Rafael Muņoz Moreno Davila)
Date: Fri Jan 21 17:31:03 2005
Subject: [gull] kpdf
In-Reply-To: <200501211719.28071.dc@mjt.ch>
References: <200501211558.j0LFwm9q003193@slpc7.epfl.ch> <200501211719.28071.dc@mjt.ch>
Message-ID: <20050121162916.M79290@t-d-e.org>

> Mais le veritable probleme est de pouvoir ENLEVER l'appel de kpdf 
> dans Konqueror. Je crois que pratiquement n'importequoi sauf Kpdf 
> ferait l'affaire, mais je n'arrive pas a empecher son lancement :-(

Ce que tu pourrais faire c'est car?ment enlever le rpm de kpdf, comme ?a plus
de probl?me d'appel vu que le programme n'existe plus.

A+

------------------------------------------
Put the fun back into computing. Use Linux.


From Leopoldo.Ghielmetti at a3.epfl.ch  Fri Jan 21 17:44:02 2005
From: Leopoldo.Ghielmetti at a3.epfl.ch (Leopoldo Ghielmetti)
Date: Fri Jan 21 17:44:02 2005
Subject: [gull] kpdf
In-Reply-To: <200501211719.28071.dc@mjt.ch>
References: <200501211558.j0LFwm9q003193@slpc7.epfl.ch>
	 <200501211719.28071.dc@mjt.ch>
Message-ID: <1106325790.5067.14.camel@icp0813-L.ch.dom>

Moi je suis rentr? dans la configuration de konqueror dans les
associations des fichiers et j'ai s?lectionn? le type pdf, ensuite j'ai
choisi l'onglet int?gration et je lui ai dit d'utiliser un programme
externe. A ce moment il va chercher le premier tool de visualisation
sp?cifi? dans l'onglet des options g?n?rales pour le pdf (dans mon cas
acroread). Les autres restent disponibles avec le click droit.

D?sol? de ne pas te donner les noms exacts des menus et des options mais
mon KDE est actuellement configur? en italien et je n'ai pas envie de le
changer. Si tu ne comprends pas qqc. fais-le moi savoir.

ciao, Leo

On Fri, 2005-01-21 at 17:19, Daniel Cordey wrote:
> On Friday 21 January 2005 16:58, Anne Possoz wrote:
> 
> > Et avec xpdf? Que donne l'impression?
> 
> Pas trop mal... le placement dans la page est bon mais le scaling n'est pas 
> optimal. kpdf est vraiment epouvantable car le placement n'est pas bon (non 
> centre) et il effectue une reduction absolument pas souhaitee..
> 
> Mais le veritable probleme est de pouvoir ENLEVER l'appel de kpdf dans 
> Konqueror. Je crois que pratiquement n'importequoi sauf Kpdf ferait 
> l'affaire, mais je n'arrive pas a empecher son lancement :-(
> 
> dc
> _______________________________________________
> gull mailing list
> gull at lists.alphanet.ch
> http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull
> 
> 
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: not available
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: This is a digitally signed message part
URL: <http://forum.linux-gull.ch/pipermail/gull/attachments/20050121/eb1edcd6/attachment.pgp>

From vkeller at bluewin.ch  Fri Jan 21 17:49:01 2005
From: vkeller at bluewin.ch (vkeller at bluewin.ch)
Date: Fri Jan 21 17:49:01 2005
Subject: [gull] kpdf
In-Reply-To: <20050121162916.M79290@t-d-e.org>
Message-ID: <41D927CE000A2A06@mssazhb-int.msg.bluewin.ch>

>-- Message original --
>> Mais le veritable probleme est de pouvoir ENLEVER l'appel de kpdf 
>> dans Konqueror. Je crois que pratiquement n'importequoi sauf Kpdf 
>> ferait l'affaire, mais je n'arrive pas a empecher son lancement :-(
>
>Ce que tu pourrais faire c'est car?ment enlever le rpm de kpdf, comme ?a
>plus
>de probl?me d'appel vu que le programme n'existe plus.

Hello,

je ne vois pas o? r?side le probl?me d'enlever l'appel ? KPDF ??? (La solution
rpm -e kpdf n'est ? mon avis pas la panac?e)

KDE se veut l'environnement "pseudo-windows" du logiciel libre. En tant que
tel ils ont ?t? logiques jusqu'au bout. La configuration de konqueror ne
fait pas mentir cette assertion.

Alors, je viens de tester la chose (Fedora Core 2, KDE 3 si je ne me trompe
pas), marche ? suivre:

Configuration -> Configurer Konqueror -> Association de fichiers -> application
-> pdf

Faire descendre KPDF en dernier et remonter xpdf (comme le sugg?re tr?s justement
Anne) ou Acoread.

Amicalement

Vincent Keller

P.S: D?sol?, ma version est en fran?ais

-------------------------------------------
Vincent Keller
Universit? de Gen?ve - Section Informatique
E-mail: vkeller at bluewin.ch
Home Page: http://cui.unige.ch/~kellev01
-------------------------------------------



From felix at f-hauri.ch  Fri Jan 21 21:03:01 2005
From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=)
Date: Fri Jan 21 21:03:01 2005
Subject: [gull] truc et astuce: utiliser sleep pour atteindre un ``moment''
Message-ID: <20050121200020.GA10090@medium>

Tout d'abord:
$ set | grep -i sh.*version
BASH_VERSION='2.05a.0(1)-release'

Pour calculer un nombre de secondes, deux m?thodes:
$ echo $((((24+3)*60+46)*60+40))
100000
$ date -ud '1970-1-1 UTC +1 day 3 hour 46 min 40 secs' +%s
100000

L'op?ration inverse:
$ date -ud '1970-1-1 UTC +100000 secs' +%j-%T
002-03:46:40
(Ne pas oublier d'enlever 1 jour,
 cela ne fonctionne plus apr?s 365jours;)
ou alors:
$ echo $(( 100000 / 86400 )) day $(( 100000 % 86400 / 3600 )) hour \
    $(( 100000 % 3600 /60 )) min $(( 100000 % 60 )) secs
1 day 3 hour 46 min 40 secs

Pour calculer un ``sleep'' qui arrive sur les prochaines 5 minutes:
$ delay=$(date -ud '1970-1-1 UTC +5 min' +%s)

D'abord le d?callage sur les 5 minutes arrondies:
$ offset=$(( ($(date +%s) - SECONDS) % delay ));

Enfin le nombre de secondes ? attendre avant les prochaines
  5 minutes arrondies:
$ sleep $(( delay - ( SECONDS + offset ) % delay ));date
Fri Jan 21 19:40:00 CET 2005

ou sans attendre:
$ date -d "now +  $(( delay - ( SECONDS + offset ) % delay )) secs"
Fri Jan 21 19:40:00 CET 2005

Maintenant, on peut aussi le faire avec CRON:
$ sleep $((9**9)) & # une bonne douzaine d'ann?es
$ echo kill $! | at "now +$(( delay/60 - ( SECONDS + offset ) % delay /60 )) min"
warning: commands will be executed using /bin/sh
job 344 at 2005-01-21 19:40
pts/16|felix at medium[felix]$ fg;date
sleep $((9**9))
Terminated
ven jan 21 19:40:00 CET 2005

Amusez-vous bien.

--
 F?lix Hauri  -  <felix at f-hauri.ch>  -  http://www.f-hauri.ch


From schaefer at alphanet.ch  Sat Jan 22 14:01:02 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Sat Jan 22 14:01:02 2005
Subject: [gull] kpdf
In-Reply-To: <200501211455.29112.dc@mjt.ch>
References: <200501211324.j0LDOiLk002860@slpc7.epfl.ch> <200501211455.29112.dc@mjt.ch>
Message-ID: <20050122124057.GA1627@defian.alphanet.ch>

On Fri, Jan 21, 2005 at 02:55:28PM +0100, Daniel Cordey wrote:
> toujours de monstrueux problemes d'impression... J'ai la necessite d'imprimer 
> certains documents pdf qui ne s'impriment bien qu'avec acroread (helas !). 

S'il s'agit d'imprimer, j'utilise deux outils:

   pdf2ps
      utilise ghostscript, logiciel libre (wrapper en sh)

   pdftops
     Chez Debian, fait partie des xpdf-utils, utilise probablement
     le m?me moteur d'affichage que xpdf.

Le dernier est parfois meilleur, en particulier lorsqu'il s'agit
ensuite de faire du traitement en Postscript (p.ex. r?ordonnancement
de pages).

Par contre, du moins chez moi sous stable sans fontes particuli?res
install?es, le dernier a parfois de la peine ? afficher les fontes
de certains documents.



From schaefer at alphanet.ch  Sat Jan 22 14:01:07 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Sat Jan 22 14:01:07 2005
Subject: [gull] dhcp et serveur email - avant - Comment lire un DVD sur disque dur ?
In-Reply-To: <41EFF8E2.2070608@lan-attack.ch>
References: <200501182302.53829.patrick.gelin@free.fr> <41ED8C74.1040206@younics.org> <41EE717C.3070102@younics.org> <41EE9139.1090103@bluewin.ch> <41EEBAA0.8000607@magooweb.com> <20050119223359.3616f48b.linux.hb9hli@bluewin.ch> <87hdldrssy.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org> <20050120082400.GA2455@defian.alphanet.ch> <41EFF8E2.2070608@lan-attack.ch>
Message-ID: <20050122125412.GA1747@defian.alphanet.ch>

On Thu, Jan 20, 2005 at 07:30:58PM +0100, Philippe Jayet wrote:
> Tant qu'on y est, on a aussi la solution d'utiliser SSL/TLS sur son 
> serveur SMTP, demander ? son interlocuteur de faire de m?me sur le siens 
> (s'il y en a un !) et de s'assurer que l'on utilise pas de smarthost. :)

Malheureusement, on laisse une trace de la communication de A vers B.
Souvent, le simple fait qu'il y ait communication chiffr?e entre A et B
est une information d'importance.

L'id?e est de cacher m?me jusqu'? l'existence de cette `connexion' entre
A et B, en travaillant par inondation (news USENET, virus, broadcast)
et/ou en cachant la vraie nature de l'information (st?ganographie).

Genre: je poste une photo de vacances dans alt.binaires.pictures.amateur.holiday
(inondation), qui en fait contient en filigrane une information cach?e
(st?ganographie) et crypt?e (chiffrement) destin?e ? une seule personne,
qui sera une des nombreuses ? t?l?charger les donn?es dans des endroits
divers et vari?s du monde.




From felix at f-hauri.ch  Sat Jan 22 23:45:03 2005
From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=)
Date: Sat Jan 22 23:45:03 2005
Subject: [gull] kpdf
In-Reply-To: <20050122124057.GA1627@defian.alphanet.ch>
References: <200501211324.j0LDOiLk002860@slpc7.epfl.ch> <200501211455.29112.dc@mjt.ch> <20050122124057.GA1627@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <20050122224437.GA5514@medium>

On Sat, Jan 22, 2005 at 01:40:57PM +0100, Marc SCHAEFER wrote:
> S'il s'agit d'imprimer, j'utilise deux outils:
> 
>    pdf2ps
>       utilise ghostscript, logiciel libre (wrapper en sh)
> 
>    pdftops
>      Chez Debian, fait partie des xpdf-utils, utilise probablement
>      le m?me moteur d'affichage que xpdf.
> 

Il m'est arriv? de rencontrer des PDF que je n'arrivais ? imprimer QU'avec
le moteur de xpdf (en utilisant pdftops), que m?me acrobat n'imprimait pas
correctement.

Il faut bien comprendre que le pdf est un format qui peut prendre autant de
formes qu'il existe d'applications pour en cr?er. Je parle de ``poubelle
informatique'' puisqu'? terme, la finalit? de la grande majorit? des
documents informatique est d'?tre imprim?, que le langage PostScript (TM)
a fait ses preuves en tant que ``standard de format d'impression'', TOUS les 
logiciels s?rieux se doivent de produire qqch qu'une imprimante postscript
puisse imprimer, le pdf est apparu en r?ponse ? la n?cessit? de pouvoir faire
imprimer par des tiers des documents que l'on ? cr??, il s'agit logiquement
d'une ?volution du postscript, compr?ss?e pour mieux circuler sur les r?seaux.
En fait, le pdf h?rite le cot? ``fourre-tout'' du postscript et peut donc ?tre
g?n?r? d'autant de mani?re diff?rentes qu'i(ni)magineable.


> Le dernier est parfois meilleur, en particulier lorsqu'il s'agit
> ensuite de faire du traitement en Postscript (p.ex. r?ordonnancement
> de pages).
Dans certains cas, l'utilisation des ``fix'' du paquet ``psutils'' est n?cessaire,
notament s'il s'agit de re-formatter les mises en pages.

De plus, le paquet xpdf-utils n'est pas inutile non plus, p.ex le pdfinfo permet 
de connaitre les dimensions avant de lancer:
$ ...
$ DIMS=$(
    pdfinfo "$IN"  | \
    awk '/Page.size/ {printf "-paperw %d -paperh %d",$3,$5}')

$ pdftops $DIMS "$IN" "$OUT"

> Par contre, du moins chez moi sous stable sans fontes particuli?res
> install?es, le dernier a parfois de la peine ? afficher les fontes
> de certains documents.
Stable date un peu, le pdf ?volue...
Sarge devient n?cessaire pour ce genre d'applications.

-- 
 F?lix Hauri  -  <felix at f-hauri.ch>  -  http://www.f-hauri.ch


From Pierre_Alain.Tercier at freesurf.ch  Sun Jan 23 21:14:01 2005
From: Pierre_Alain.Tercier at freesurf.ch (Tercier Pierre-Alain)
Date: Sun Jan 23 21:14:01 2005
Subject: [gull] Poste de physicien ou informaticien [poste berne]
Message-ID: <41F4055D.1060305@freesurf.ch>

Bonjour,

Je suis un ancien collaborateur du D?partement de la D?fense, de la
Protection et des Sports (DDPS : donc de l'arm?e!), qui est retourn? ?
son domaine de formation d'origine la physique m?dicale.

Il se trouve que mes comp?tences dans le domaine de Linux, de la
physique et de l'?lectronique ?taient suffisamment bien appr?ci?es au
DDPS pour que l'on me  demande de l'aide pour retrouver un ?ventuel
successeur ? mon poste laiss? vacant.

Il s'agit d'un poste de chef du laboratoire de cryptologie, le travail
consiste en :
(Au sein d'une ?quipe comp?tente de math?maticiens-cryptologues)

* Reverse-engineering de diff?rents mat?riels
   (Oscilloscope, Analyseur logique et fer ? souder ne doivent pas ?tre
   trop inconnus)
* Petits montages ?lectroniques pour analyser des appareils de
chiffrement.
* Maintenance d'un cluster de calcul
   (actuellement sous Mandrake avec id?e de passer sur Debian)
* Maintenance r?seau et PC pour les cryptologues
* Aide ? la d?finition de cahier des charges pour des appareils de 
chiffrement et ?valuation de ces appareils.

Lieu de travail : Berne

Donc si le travail en cryptologie dans une ambiance tr?s similaire ? un
centre de recherche universitaire vous int?resse, contactez moi, par
mail en r?pondant ? ce mail ? ma nouvelle adresse professionnelle:

tercierpa at hopcantfr.ch

ou ? mon adresse priv?e:

Pierre_Alain.Tercier at freesurf.ch

Salutations ? tous





From dc at mjt.ch  Mon Jan 24 09:18:01 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Mon Jan 24 09:18:01 2005
Subject: [gull] kpdf
In-Reply-To: <20050122124057.GA1627@defian.alphanet.ch>
References: <200501211324.j0LDOiLk002860@slpc7.epfl.ch> <200501211455.29112.dc@mjt.ch> <20050122124057.GA1627@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <200501240916.54877.dc@mjt.ch>

On Saturday 22 January 2005 13:40, Marc SCHAEFER wrote:

> Par contre, du moins chez moi sous stable sans fontes particuli?res
> install?es, le dernier a parfois de la peine ? afficher les fontes
> de certains documents.

Il existe certains documents pdf qui posent probleme a l'impression... Il 
faudrait pouvour disposer d'un outil peremettant de modifier les fonts d'un 
documents pdf... 



From Pierre.Keller at bcu.unil.ch  Mon Jan 24 10:31:04 2005
From: Pierre.Keller at bcu.unil.ch (Pierre Keller - BCU Lausanne)
Date: Mon Jan 24 10:31:04 2005
Subject: [gull] Sendmail: Connections Rejected due to load average
Message-ID: <5.1.0.14.2.20050124101438.00a77d98@pop-server.unil.ch>

Bonjour ? tous,

Depuis quelques jours, le LogWatch d'un petit serveur m'envoie de
temps en temps le message suivant:

 --------------------- sendmail Begin ------------------------ 

Connections Rejected due to load average::
    Load Avg 12: 1 Times(s)
    Load Avg 14: 1 Times(s)
    Load Avg 16: 1 Times(s)
    Load Avg 20: 1 Times(s)
    Load Avg 26: 1 Times(s)
    Load Avg 33: 1 Times(s)
    Load Avg 34: 1 Times(s)
    Load Avg 43: 1 Times(s)
    Load Avg 52: 1 Times(s)
    Load Avg 55: 1 Times(s)

**Unmatched Entries**
   accepting connections again for daemon MTA: 1 Time(s)

 ---------------------- sendmail End ------------------------- 

Le serveur en question n'est pas cens? envoyer de mails, ? l'exception
des messages de LogWatch, du r?sultat de la sauvegarde automatique,
et une ou deux broutilles de ce genre. En tout 4 messages par nuit, ?
tout casser. Pas de quoi mettre un serveur ? genoux...

Une recherche Google n'a rien apport? de transcendant.

Suis-je victime de spammeurs ??? (relais ???) Cela me para?t assez
invraisemblable, car mon iptables rejette quasiment tout sauf le
port 80.

Ma version de sendmail est: sendmail-8.12.11-4.RHEL3.1

Quelqu'un a-t-il une id?e ?

Merci d'avance !

--

   Pierre Keller  <Pierre.Keller at bcu.unil.ch>
   Biblioth?que cantonale et universitaire
   Universit? de Lausanne
   CH-1015 Lausanne Dorigny     (Switzerland)    
   WWW:  http://www.unil.ch/BCU/docs/pkeller/
   T?l.: 021/692 48 13



From dc at mjt.ch  Mon Jan 24 11:07:02 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Mon Jan 24 11:07:02 2005
Subject: [gull] Sendmail: Connections Rejected due to load average
In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20050124101438.00a77d98@pop-server.unil.ch>
References: <5.1.0.14.2.20050124101438.00a77d98@pop-server.unil.ch>
Message-ID: <200501241105.47085.dc@mjt.ch>

On Monday 24 January 2005 10:29, Pierre Keller - BCU Lausanne wrote:

> Le serveur en question n'est pas cens? envoyer de mails, ? l'exception
> des messages de LogWatch, du r?sultat de la sauvegarde automatique,
> et une ou deux broutilles de ce genre. En tout 4 messages par nuit, ?
> tout casser. Pas de quoi mettre un serveur ? genoux...

Un LogWatch n'est qu'un resume de ce qui se trouve dans le fichier de log de 
sendmail (/var/log/mail). Il serait judicieux de jeter un coup d'oeil dans 
celui-ci a fin de savoir s'il y a des tentatives de "relay", ou autres 
connexions. Surtout, connaitre le nombre de mails effectivement envoyes par 
le systeme.

> Suis-je victime de spammeurs ??? (relais ???) Cela me para?t assez
> invraisemblable, car mon iptables rejette quasiment tout sauf le
> port 80.

En fait, il est assez simple d'empecher le relai de mail sur un systeme. Le 
fichier /etc/mail/relay-domains permet deja de bien limiter les choses... 
Ceci peut-etre complete avec des regles iptables, mais ce n'est pas 
indispensable juste pour empecer le "relay". Si ton systeme n'est pas cense 
recevoir du mail, le mieux est encore de na pas avoir de process sendmail 
"ecoutant" le port 25 ! Tu peux parfaitement avoir sendmail n'acceptant que 
les connexions locales (127.0.0.1); sauf erreur ceci est le defaut sous RH et 
Suse.... 

Par contre, le message que tu recois n'indique pas qu'il y a beaucoup de mail, 
mais plutot une charge exessive de ton systeme. Sendmail a la possibilite de 
refuser toute connexions lorsque la charge du systeme atteind certaines 
valeurs (Load Average -> LA). Ces valeurs sont programmables dans le ficheir 
de configuration de sendmail (Options : QueueLA, RefuseLA, DelayLA). Ce qui 
m'etonne dans ton cas c'est de voir un LA de 55 !!! C'est monstrueux :-)

La veritable question est de savoir a quoi cette charge est due. Lancer 'sar' 
sur ton systeme permettrait de collecter plsu d'informations quand aux 
processus qui menent a ces valeurs elevees.

dc


From schaefer at alphanet.ch  Mon Jan 24 11:31:03 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Mon Jan 24 11:31:03 2005
Subject: [gull] Sendmail: Connections Rejected due to load average
In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20050124101438.00a77d98@pop-server.unil.ch>
References: <5.1.0.14.2.20050124101438.00a77d98@pop-server.unil.ch>
Message-ID: <20050124102158.GB4164@defian.alphanet.ch>

On Mon, Jan 24, 2005 at 10:29:23AM +0100, Pierre Keller - BCU Lausanne wrote:
> Connections Rejected due to load average::
>     Load Avg 12: 1 Times(s)

sendmail indique simplement que vu que la charge a d?pass? la valeur
configur?e, aucune connexion n'est plus accept?e sur le port 25.

>    accepting connections again for daemon MTA: 1 Time(s)

une fois la charge redevenue raisonnable, sendmail ?coute de nouveau sur
le port 25.

> Le serveur en question n'est pas cens? envoyer de mails, ? l'exception

En fait ce qui compte est: est-il cens? *recevoir* du mail via *SMTP*
(par opposition ? de l'envoi de mail local via commande mail ou
sendmail).

Sinon, modifier le script de d?marrage, la configuration ou le
sendmail.cf pour ne pas ?couter sur le port 25 du tout.

Pour information, il faut enlever l'option -bd p.ex.

On peut ?galement appliquer cette philosophie ? tout service ?coutant
(netstat --inet --listen -np). Ce qui n'est pas n?cessaire n'est pas
utile.

> Suis-je victime de spammeurs ??? (relais ???) Cela me para?t assez
> invraisemblable, car mon iptables rejette quasiment tout sauf le
> port 80.

C'est possible. Quelques autres raisons sont ?galement possibles. On
pourrait tourner sar pour d?terminer qui cause cette charge. On pourrait
aussi voir les logs de sendmail pour voir s'il fait effectivement
quelque chose.




From antoine.induni at net2000.ch  Mon Jan 24 15:01:02 2005
From: antoine.induni at net2000.ch (Antoine Induni)
Date: Mon Jan 24 15:01:02 2005
Subject: [gull] scsi
Message-ID: <20050124135331.373D833DE8@smtp1.net2000.ch>

Bonjour,

J'utilise 1 serveur sparc sous debian 3 noyau 2.4 comme repository avec
subversion. Sont reli? au serveur via scsi 2 hd et 1 lecteur de bande (dds3).

Le r/w sur les disques ne pose aucun probl?me. L'?criture sur la bande
r?ussit de temps en temps et d'autre fois c'est 

sym1:1:0: ABORT operation started.
sym1:1:0: ABORT operation timed-out.
sym1:1:0: DEVICE RESET operation started.
sym1:1:0: DEVICE RESET operation timed-out.
sym1:1:0: BUS RESET operation started.
sym1: SCSI BUS reset detected.
sym1: SCSI BUS has been reset.
sym1:1:0: BUS RESET operation complete.

et le backup ?choue.

Ayant peu d'exp?rience dans le scsi, peut-?tre que quelqu'un peut
m'?clairer... A noter que j'ai d?j? changer les c?bles (au cas ou)

Merci d'avance, meilleures salutations

Antoine Induni



From schaefer at alphanet.ch  Mon Jan 24 16:31:02 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Mon Jan 24 16:31:02 2005
Subject: [gull] scsi
In-Reply-To: <20050124135331.373D833DE8@smtp1.net2000.ch>
References: <20050124135331.373D833DE8@smtp1.net2000.ch>
Message-ID: <20050124151254.GC6175@defian.alphanet.ch>

On Mon, Jan 24, 2005 at 03:00:23PM +0100, Antoine Induni wrote:
> sym1:1:0: ABORT operation started.
> sym1:1:0: ABORT operation timed-out.

un MESSAGE ABORT peut ?tre envoy? pour terminer une op?ration

> sym1:1:0: DEVICE RESET operation started.

apparemment, le p?riph?rique n'a pas r?agit ? l'ATN ou au MESSAGE ABORT,
il re?oit maintenant un BUS DEVICE RESET via la m?me proc?dure ..

> sym1:1:0: BUS RESET operation started.

donc il ne reste plus qu'un SCSI RESET du bus entier:

> sym1: SCSI BUS reset detected.
> sym1: SCSI BUS has been reset.
> sym1:1:0: BUS RESET operation complete.

> et le backup ?choue.

positif: la cible (cassette) a remarqu? qu'il y avait un probl?me.
n?gatif: avec un SCSI RESET elle a rembobin?, perdu la s?quence, etc.

> Ayant peu d'exp?rience dans le scsi, peut-?tre que quelqu'un peut
> m'?clairer... A noter que j'ai d?j? changer les c?bles (au cas ou)

La terminaison (tout bus SCSI doit ?tre termin? ? ses deux bouts, cela
peut signifier d'activer les r?sistances de terminaison par logiciel ou
mat?riellement sur le host adapter ?galement). Les m?langes entre SCSI 8
bit et 16 bit (narrow/wide) avec des adaptateurs mal con?us. Le non
respect de param?tres comme p.ex. la longueur minimum entre les
p?riph?riques (30cm en Ultra, 15 en fast), la longueur max du bus.

Il faudrait nous dessiner le bus concern? avec ses caract?ristiques
(bits, vitesse utilis?e, conversions, terminaisons).

PS: un work-around qui marche parfois est de baisser la vitesse du bus,
ou au moins pour certains p?riph?riques.


From dc at mjt.ch  Mon Jan 24 16:47:02 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Mon Jan 24 16:47:02 2005
Subject: [gull] kpdf
In-Reply-To: <1106325790.5067.14.camel@icp0813-L.ch.dom>
References: <200501211558.j0LFwm9q003193@slpc7.epfl.ch> <200501211719.28071.dc@mjt.ch> <1106325790.5067.14.camel@icp0813-L.ch.dom>
Message-ID: <200501241645.01170.dc@mjt.ch>

On Friday 21 January 2005 17:43, Leopoldo Ghielmetti wrote:
> Moi je suis rentr? dans la configuration de konqueror dans les
> associations des fichiers et j'ai s?lectionn? le type pdf, ensuite j'ai
> choisi l'onglet int?gration et je lui ai dit d'utiliser un programme
> externe. A ce moment il va chercher le premier tool de visualisation
> sp?cifi? dans l'onglet des options g?n?rales pour le pdf (dans mon cas
> acroread). Les autres restent disponibles avec le click droit.

C'est ce que j'ai deja fait de nombreuses fois. Il me semble que c'est LA 
solution mais qui ne semble pas fonctionner... sur deux installations 
separees. Quoique... ce matin, il m'a appele 'acroread' en plugin de 
Konqueror pour un lien vers un fichier pdf. C'est bien la premiere fois que 
ca arrive. Je vais continuer a essayer.

> D?sol? de ne pas te donner les noms exacts des menus et des options mais
> mon KDE est actuellement configur? en italien et je n'ai pas envie de le
> changer. Si tu ne comprends pas qqc. fais-le moi savoir.

Ma... si tu y mets l'accens, je suis sur de comprendre :-)

Merci

dc


From dc at mjt.ch  Mon Jan 24 16:58:01 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Mon Jan 24 16:58:01 2005
Subject: [gull] kpdf
In-Reply-To: <41D927CE000A2A06@mssazhb-int.msg.bluewin.ch>
References: <41D927CE000A2A06@mssazhb-int.msg.bluewin.ch>
Message-ID: <200501241656.59679.dc@mjt.ch>

On Friday 21 January 2005 17:48, vkeller at bluewin.ch wrote:

> je ne vois pas o? r?side le probl?me d'enlever l'appel ? KPDF ??? (La
> solution rpm -e kpdf n'est ? mon avis pas la panac?e)

Au mieux cela generera une erreur due a l'absence du programme attendu.

> Configuration -> Configurer Konqueror -> Association de fichiers ->
> application -> pdf

J'ai deja fait cela. C'est bien la configuration que j'ai mais, rien a 
faire... J'ai cru un temps que c'etait du a une difference liee a l'URL. J'ai 
pense qu'il differencait une requete pour un fichier *.pdf d'avec un 
MIME-header definissant simplement le 'Content-type:'. Mais non... c'est meme 
le contraire de ce que je pensais. Dans application, je defini bien que tout 
fichier avec l'extension .pdf (majuscule comprises) doit utiliser 
l'application en tete de liste... Nada... C'est meme ;e contraire qui se 
produit, bien que je n'ai pas trouve le moyen de preciser comment aprehander 
le 'Content-type:'. 

J'ai simpelemnt modifie le mapping en lui precisant d'utiliser un 
'visualiseur' externe. Du coup, il m'execute acroread en plug-in. KDE ? 
Logique inverse ? :-)

> P.S: D?sol?, ma version est en fran?ais

C'est tres bien, sauf que je ne comprend jamais les messages d'erreurs en 
francais :-)

dc




From dc at mjt.ch  Mon Jan 24 17:04:01 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Mon Jan 24 17:04:01 2005
Subject: [gull] kpdf
In-Reply-To: <20050121162916.M79290@t-d-e.org>
References: <200501211558.j0LFwm9q003193@slpc7.epfl.ch> <200501211719.28071.dc@mjt.ch> <20050121162916.M79290@t-d-e.org>
Message-ID: <200501241703.10535.dc@mjt.ch>

Donc, c'est tres drole et je confirme !

Pour qu'il m'appelle acroread. Je dois bien configurer 'acroread' en en-tete 
des applications, mais je dois aussi preciser, dans "Embeding" -> "Show file 
in separate viewer"... en precisant "Netscape plugin viewer" dans "Services 
preference order"... et... mon fichier pdf s'affiche avec acroread a 
l'interieur de Konqueror... J'ai du louper une etape ou il me manque une 
case :-)

dc


From sneaky56 at gmx.net  Mon Jan 24 18:21:02 2005
From: sneaky56 at gmx.net (sneaky56 at gmx.net)
Date: Mon Jan 24 18:21:02 2005
Subject: [gull] Prob. Mozilla/Firefox et sites web
Message-ID: <87k6q2n3q3.fsf@varga.sneaky56.no-ip.org>

Bonjour,

J'ai un probl?me lorsque j'essaie de suivre le lien "Search for Jobs"
sur le site http://www.careers.nestle.com/html/join/job.asp
J'obtiens uniquement le message d'erreur:

    Could not establish an encrypted connection because certificate
    presented by www.recruitment.nestle.com is invalid or
    corrupted. Error Code: -8101

J'ai cherch? sur google mais rien trouv? de concluant. J'utilise
Mozilla v1.7.5.  Le pire, c'est que avec IE ?a fonctionne sans aucun
probl?me.

J'ai aussi un probl?me avec un site de la conf?d?ration (suivre le
lien "Offres d'emploi" depuis l'URL http://www.stelle.admin.ch/fr/).

Les deux sites (nestl? et admin) semblent tourner du SAP, est-ce que
c'est plus qu'une coincidence?

merci pour votre aide.


	tom

-- 
as seen in a signature:
       "In an open world without walls and fences,
        who needs Gates and windows?"



From magnus at magooweb.com  Mon Jan 24 18:58:01 2005
From: magnus at magooweb.com (magnus)
Date: Mon Jan 24 18:58:01 2005
Subject: [gull] Prob. Mozilla/Firefox et sites web
In-Reply-To: <87k6q2n3q3.fsf@varga.sneaky56.no-ip.org>
References: <87k6q2n3q3.fsf@varga.sneaky56.no-ip.org>
Message-ID: <41F536C3.9060305@magooweb.com>

sneaky56 at gmx.net wrote:

>Bonjour,
>
>J'ai un probl?me lorsque j'essaie de suivre le lien "Search for Jobs"
>sur le site http://www.careers.nestle.com/html/join/job.asp
>J'obtiens uniquement le message d'erreur:
>
>    Could not establish an encrypted connection because certificate
>    presented by www.recruitment.nestle.com is invalid or
>    corrupted. Error Code: -8101
>
>J'ai cherch? sur google mais rien trouv? de concluant. J'utilise
>Mozilla v1.7.5.  Le pire, c'est que avec IE ?a fonctionne sans aucun
>probl?me.
>  
>
vois ici:

http://www.careers.nestle.com/html/join/job.asp#importantinfo
il semble qu'ils aient fait un choix de support de browser.

On dirait que c'est li? ? SAP web application (?)

Magnus

>J'ai aussi un probl?me avec un site de la conf?d?ration (suivre le
>lien "Offres d'emploi" depuis l'URL http://www.stelle.admin.ch/fr/).
>
>Les deux sites (nestl? et admin) semblent tourner du SAP, est-ce que
>c'est plus qu'une coincidence?
>
>merci pour votre aide.
>
>
>	tom
>
>  
>



From sneaky56 at gmx.net  Mon Jan 24 19:45:03 2005
From: sneaky56 at gmx.net (sneaky56 at gmx.net)
Date: Mon Jan 24 19:45:03 2005
Subject: [gull] Prob. Mozilla/Firefox et sites web
In-Reply-To: <41F536C3.9060305@magooweb.com> (magnus@magooweb.com's message
 of "Mon, 24 Jan 2005 18:56:19 +0100")
References: <87k6q2n3q3.fsf@varga.sneaky56.no-ip.org>
	<41F536C3.9060305@magooweb.com>
Message-ID: <87fz0qmzut.fsf@varga.sneaky56.no-ip.org>

magnus <magnus at magooweb.com> writes:

> http://www.careers.nestle.com/html/join/job.asp#importantinfo il
> semble qu'ils aient fait un choix de support de browser.

Mea culpa, en effet, j'ai cherch? tout plein d'infos, mais le b?te
link affich? sur la m?me page, je l'ai pas suivi....

Ceci dit, ?a n'indique pas pourquoi ?a ne marche pas, ou ce qu'il faut
faire pour que ?a fonctionne, mais simplement qu'il faut utiliser
IE....


	tom

-- 
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       "In an open world without walls and fences,
        who needs Gates and windows?"



From magnus at magooweb.com  Mon Jan 24 20:07:01 2005
From: magnus at magooweb.com (magnus)
Date: Mon Jan 24 20:07:01 2005
Subject: [gull] Prob. Mozilla/Firefox et sites web
In-Reply-To: <87fz0qmzut.fsf@varga.sneaky56.no-ip.org>
References: <87k6q2n3q3.fsf@varga.sneaky56.no-ip.org>	<41F536C3.9060305@magooweb.com> <87fz0qmzut.fsf@varga.sneaky56.no-ip.org>
Message-ID: <41F5471E.8030405@magooweb.com>

sneaky56 at gmx.net wrote:

>magnus <magnus at magooweb.com> writes:
>
>  
>
>>http://www.careers.nestle.com/html/join/job.asp#importantinfo il
>>semble qu'ils aient fait un choix de support de browser.
>>    
>>
>
>Mea culpa, en effet, j'ai cherch? tout plein d'infos, mais le b?te
>link affich? sur la m?me page, je l'ai pas suivi....
>
>Ceci dit, ?a n'indique pas pourquoi ?a ne marche pas, ou ce qu'il faut
>faire pour que ?a fonctionne, mais simplement qu'il faut utiliser
>IE....
>  
>
Je pense que le site fait appel ? des "features" javascript propre ? IE.

>
>	tom
>
>  
>



From anne.possoz at epfl.ch  Tue Jan 25 07:52:02 2005
From: anne.possoz at epfl.ch (Anne Possoz)
Date: Tue Jan 25 07:52:02 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
Message-ID: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch>

Bonsoir,

Le monde M$ nous am?ne souvent des noms de fichiers avec des espaces.
Cela pose souvent des probl?mes. Y a-t-il de bons arguments pour les
d?conseiller ou faut-il admettre que c'est normal et qu'il faudra
retravailler tous les scripts et programmes pour que cela ne pose pas
de probl?mes?

					Anne



From rossen at linux-gull.ch  Tue Jan 25 09:38:03 2005
From: rossen at linux-gull.ch (Erik Rossen)
Date: Tue Jan 25 09:38:03 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch>
References: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch>
Message-ID: <20050125083217.GA31680@prolibre.com>

On Tue, Jan 25, 2005 at 12:09:32AM +0100, Anne Possoz wrote:
> Le monde M$ nous am?ne souvent des noms de fichiers avec des espaces.
> Cela pose souvent des probl?mes. Y a-t-il de bons arguments pour les
> d?conseiller ou faut-il admettre que c'est normal et qu'il faudra
> retravailler tous les scripts et programmes pour que cela ne pose pas
> de probl?mes?

Arguments against using spaces in filenames:

1. Filenames tend to become too long to display.

2. Filenames tend to become too long to quickly type.

3. Often a symptom of disorganised file structure.  i.e. If you find
yourself using spaces and filenames longer than about 20 characters,
think about reorganising your file hierarchy.

4. URLs with spaces have to be specially encoded.

5. (MOST IMPORTANT) It annoys the elder gods of Unix.

When *I* was a kid, filenames were no longer than 6 characters and you
could only use the upper case Latin alphabet and Arabic numbers.  And we
liked it that way!

-- 
Erik Rossen
rossen at linux-gull.ch                   Tel: (41 22) 362 45 08
http://www.linux-gull.ch               OpenPGP key: 2935D0B9


From dc at mjt.ch  Tue Jan 25 09:59:01 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Tue Jan 25 09:59:01 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <20050125083217.GA31680@prolibre.com>
References: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch> <20050125083217.GA31680@prolibre.com>
Message-ID: <200501250957.54544.dc@mjt.ch>

On Tuesday 25 January 2005 09:32, Erik Rossen wrote:

> 5. (MOST IMPORTANT) It annoys the elder gods of Unix.

Yeap !

> When *I* was a kid, filenames were no longer than 6 characters and you
> could only use the upper case Latin alphabet and Arabic numbers.  And we
> liked it that way!

Good old FORTRAN :-)

dc


From sneaky56 at gmx.net  Tue Jan 25 10:07:01 2005
From: sneaky56 at gmx.net (sneaky56 at gmx.net)
Date: Tue Jan 25 10:07:01 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch> (Anne Possoz's
 message of "Tue, 25 Jan 2005 00:09:32 +0100")
References: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch>
Message-ID: <87sm4p514u.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>

Anne Possoz <anne.possoz at epfl.ch> writes:

> Le monde M$ nous am?ne souvent des noms de fichiers avec des
> espaces.  Cela pose souvent des probl?mes. Y a-t-il de bons
> arguments pour les d?conseiller ou faut-il admettre que c'est normal
> et qu'il faudra retravailler tous les scripts et programmes pour que
> cela ne pose pas de probl?mes?

Tout les scripts supportent, ? ma connaissance les espaces dans les
noms (pour autant qu'ils soient pas trop mal foutus), simplement qu'il
faut "escaper" les espaces lorsque l'on passe les fichiers en
param?tre aux scripts/programmes, soit en mettant le nom du fichier en
'"' ou en "'", ou ? l'aide de '\'.

D'ailleurs, lorsque la shell (bash en tout cas) compl?te les noms de
fichiers en "escapant" les espaces avec un backslash ('\').

Je ne connais pas le comportement des diff?rents file managers face
aux espaces.

Tout ceci me pousse ? r?duire au maximum le nombre d'espaces dans mes
noms de fichiers, aussi bien sur Windows (ou j'utilise ?galement bash
(de cygwin)) que sur Linux.


	tom

-- 
as seen in a signature:
       "In an open world without walls and fences,
        who needs Gates and windows?"



From schmidig at perso.ch  Tue Jan 25 17:14:01 2005
From: schmidig at perso.ch (Simon Schmidig)
Date: Tue Jan 25 17:14:01 2005
Subject: [gull] Connection Postgresql
Message-ID: <1106669577.8036.2.camel@archi.smarch.ch>

Bonjour,
Une petite question:
Est-ce que c'est mieux de ce connecter avec Openoffice au Postgresql en
travers de ODBC ou JDBC ?
Cordialement
-- 
simon schmidig architecte sia
manzoni + schmidig architectes sia
65 rue des bains 1205 gen?ve
022 379 10 32 - 078 802 29 92
schmidig at perso.ch



From philou at philou.ch  Tue Jan 25 18:50:03 2005
From: philou at philou.ch (Philippe Strauss)
Date: Tue Jan 25 18:50:03 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <87sm4p514u.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>
References: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch> <87sm4p514u.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>
Message-ID: <20050125174917.GA3590@philou.ch>

On Tue, Jan 25, 2005 at 10:06:09AM +0100, sneaky56 at gmx.net wrote:
> Anne Possoz <anne.possoz at epfl.ch> writes:
> 
> > Le monde M$ nous am?ne souvent des noms de fichiers avec des
> > espaces.  Cela pose souvent des probl?mes. Y a-t-il de bons
> > arguments pour les d?conseiller ou faut-il admettre que c'est normal
> > et qu'il faudra retravailler tous les scripts et programmes pour que
> > cela ne pose pas de probl?mes?
> 
> Tout les scripts supportent, ? ma connaissance les espaces dans les
> noms (pour autant qu'ils soient pas trop mal foutus), simplement qu'il
> faut "escaper" les espaces lorsque l'on passe les fichiers en
> param?tre aux scripts/programmes, soit en mettant le nom du fichier en
> '"' ou en "'", ou ? l'aide de '\'.
> 
> D'ailleurs, lorsque la shell (bash en tout cas) compl?te les noms de
> fichiers en "escapant" les espaces avec un backslash ('\').



A ce propos:
J'avais une s?rie de fichier .wav dont le e accent aigu ?tait pas
bien interpr?t? (on voyait un ? a la place).
Comment faire pour renommer tout d'un coup, genre:

for i in *.wav; do mv $(echo \"$i\") $(echo \"$i\" | sed -e "s/NoirD.sir/Noir D?sir/g") ; done

ca me donnait "mv: when moving multiple file, destination must be a directory"

utilise le texte en retour de:
for i in *.wav; do echo $(echo \"$i\") $(echo \"$i\" | sed -e "s/NoirD.sir/Noir D?sir/g") ; done
puis utilise le cut and paste de la souris pour mettre en argument a mv, marchait...

(j'ai trait? le shell de pas mal de mot pas rose).



> Je ne connais pas le comportement des diff?rents file managers face
> aux espaces.
> 
> Tout ceci me pousse ? r?duire au maximum le nombre d'espaces dans mes
> noms de fichiers, aussi bien sur Windows (ou j'utilise ?galement bash
> (de cygwin)) que sur Linux.
> 
> 
> 	tom
> 
> -- 
> as seen in a signature:
>        "In an open world without walls and fences,
>         who needs Gates and windows?"


From tcoulon at decoulon.ch  Tue Jan 25 19:39:01 2005
From: tcoulon at decoulon.ch (Thierry de Coulon)
Date: Tue Jan 25 19:39:01 2005
Subject: [gull] support webcam?
Message-ID: <200501251944.04013.tcoulon@decoulon.ch>

Bonjour,

Je ne suis pas un connaisseur de ce genre d'outil - j'ai une vielle webcam 
utilisant un chipset CPIA qui prend la poussi?re depuis quelques ann?es.

Mais un ami qui, lui, utilise une webcam pour des communications en cherche 
une qui fonctionne sous Linux - kernel 2.6 - sans qu'il soit n?cessaire de 
patcher et recompiler le kernel...

Quelqu'un connait un mod?le en vente actuellement et qui fonctionne?

Thierry

-- 
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not
sure about the former" - Albert Einstein


From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Tue Jan 25 19:52:01 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Tue Jan 25 19:52:01 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch>
References: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch>
Message-ID: <41F69540.2060101@freesurf.ch>

Anne Possoz wrote:
> Bonsoir,
> 
> Le monde M$ nous am?ne souvent des noms de fichiers avec des espaces.
> Cela pose souvent des probl?mes. Y a-t-il de bons arguments pour les
> d?conseiller ou faut-il admettre que c'est normal et qu'il faudra
> retravailler tous les scripts et programmes pour que cela ne pose pas
> de probl?mes?
> 
> 					Anne

Dans un sens, UNIX interdisant nettement moins de caract?res
(seulement le slash et le caract?re nul en fait) dans les noms
de fichier, ce serait dommage de se priver de l'exploitation
de cet avantage.

Et puis demander aux utilisateurs de se plier ? des limitations
techniques est toujours un pis-aller.

Marc Mongenet


From paroz at email.ch  Tue Jan 25 20:02:01 2005
From: paroz at email.ch (Claude Paroz)
Date: Tue Jan 25 20:02:01 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch>
References: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch>
Message-ID: <1106679650.3783.7.camel@paroz>

Le mardi 25 janvier 2005 ? 00:09 +0100, Anne Possoz a ?crit :
> Bonsoir,
> 
> Le monde M$ nous am?ne souvent des noms de fichiers avec des espaces.
> Cela pose souvent des probl?mes. Y a-t-il de bons arguments pour les
> d?conseiller ou faut-il admettre que c'est normal et qu'il faudra
> retravailler tous les scripts et programmes pour que cela ne pose pas
> de probl?mes?
> 
> 					Anne

A mon avis, la r?ponse ? cette question est fondamentalement diff?rente
selon le point de vue que l'on adopte.

D'un point de vue du technicien, l'absence des caract?res sp?ciaux dans
les noms de fichier simplifie bien ?videmment le travail (voir r?ponse
Erik Rossen).

Du point de vue d'un utilisateur "lambda", il n'y a aucune raison pour
ne pas nommer un fichier avec n'importe quel caract?re disponible sur le
clavier.

Il s'agit ensuite d'une question quasi philosphique, ? savoir si je
pense que l'utilisateur doit se soumettre ? des r?gles techniques pour
profiter de ce que la machine peut lui offrir, ou si au contraire, la
machine doit s'effacer au maximum pour offrir ? l'utilisateur une
interface la plus intuitive possible.

J'ai choisi mon camp :-)

Claude



From julien.kuenzi at gmail.com  Tue Jan 25 20:20:03 2005
From: julien.kuenzi at gmail.com (Julien =?iso-8859-1?q?K=FCnzi?=)
Date: Tue Jan 25 20:20:03 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <20050125174917.GA3590@philou.ch>
References: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch> <87sm4p514u.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org> <20050125174917.GA3590@philou.ch>
Message-ID: <200501252019.33365.julien.kuenzi@gmail.com>

Le Mardi, 25 Janvier 2005 18.49, Philippe Strauss a ?crit :
> A ce propos:
> J'avais une s?rie de fichier .wav dont le e accent aigu ?tait pas
> bien interpr?t? (on voyait un ? a la place).
> Comment faire pour renommer tout d'un coup, genre:
>
> for i in *.wav; do mv $(echo \"$i\") $(echo \"$i\" | sed -e
> "s/NoirD.sir/Noir D?sir/g") ; done
>
> ca me donnait "mv: when moving multiple file, destination must be a
> directory"

julien at begbie:/tmp/test2> ls
Noir Daasir - 1.wav ?Noir Daasir - 4.wav ?Noir Daasir - 7.wav
Noir Daasir - 2.wav ?Noir Daasir - 5.wav ?Noir Daasir - 8.wav
Noir Daasir - 3.wav ?Noir Daasir - 6.wav ?Noir Daasir - 9.wav
julien at begbie:/tmp/test2> for i in *; do mv "$i" "$(echo "$i" | sed -e "s/Noir 
Daasir/Noir D?sir/g")" ; done
julien at begbie:/tmp/test2> ls
Noir D?sir - 1.wav ?Noir D?sir - 4.wav ?Noir D?sir - 7.wav
Noir D?sir - 2.wav ?Noir D?sir - 5.wav ?Noir D?sir - 8.wav
Noir D?sir - 3.wav ?Noir D?sir - 6.wav ?Noir D?sir - 9.wav

Avec votre m?thode, le " (i.e. \" apr?s avoir ?t? interpr?t? par le shell) est 
consid?r? comme un caract?re faisant partie du nom de fichier, et non comme 
un moyen de faire comprendre au shell que l'argument est compos? de plusieurs 
mots. 

julien at begbie:/tmp/test2> touch test

julien at begbie:/tmp/test2> echo \"test\"
"test"

julien at begbie:/tmp/test2> mv $(echo \"test\") test2 
mv: ne peut ?valuer `"test"': Aucun fichier ou r?pertoire de ce type

julien at begbie:/tmp/test2> mv "test" test2
julien at begbie:/tmp/test2> ls test*
test2

De mani?re g?n?rale, d'apr?s mon exp?rience (touristique), il suffit de mettre 
les arguments entre guillemets doubles ("$i", "$(echo test)") pour ?viter les 
ennuis.

bye,
? ?julien.


From schaefer at alphanet.ch  Tue Jan 25 21:11:02 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Tue Jan 25 21:11:02 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <1106679650.3783.7.camel@paroz>
References: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch> <1106679650.3783.7.camel@paroz>
Message-ID: <20050125195742.GA5308@defian.alphanet.ch>

On Tue, Jan 25, 2005 at 08:00:50PM +0100, Claude Paroz wrote:
> Du point de vue d'un utilisateur "lambda", il n'y a aucune raison pour
> ne pas nommer un fichier avec n'importe quel caract?re disponible sur le
> clavier.

D'accord. Mon prochain fichier s'appellera \M:arc\a:dit

(ce nom de fichier marchera sous UNIX, ne fonctionnera pas sous MacOS 9
ni sous MS-Windows)

Ceci pour illustrer que ce que tu dis n'est pas conforme ? la r?alit?,
les utilisateurs acceptent implicitement des limitations: sous forme
d'erreur. Il suffirait d'interdire dans le GUI d?j? des noms de fichiers
avec des espaces pour r?soudre le probl?me.

Cela n'emp?che pas que je suis d'accord avec:

> Il s'agit ensuite d'une question quasi philosphique, ? savoir si je
> pense que l'utilisateur doit se soumettre ? des r?gles techniques pour
> profiter de ce que la machine peut lui offrir, ou si au contraire, la
> machine doit s'effacer au maximum pour offrir ? l'utilisateur une
> interface la plus intuitive possible.

en ajoutant le b?mol que tout ce que l'utilisateur veut n'est pas
forc?ment recommandable. L'utilisateur n'est pas au courant des
contingences et des m?thodes correctes de gestion des SIs.



From paroz at email.ch  Tue Jan 25 22:07:02 2005
From: paroz at email.ch (Claude Paroz)
Date: Tue Jan 25 22:07:02 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <20050125195742.GA5308@defian.alphanet.ch>
References: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch>
	 <1106679650.3783.7.camel@paroz>  <20050125195742.GA5308@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <1106687178.5812.5.camel@paroz>

Le mardi 25 janvier 2005 ? 20:57 +0100, Marc SCHAEFER a ?crit :
> On Tue, Jan 25, 2005 at 08:00:50PM +0100, Claude Paroz wrote:
> > Du point de vue d'un utilisateur "lambda", il n'y a aucune raison pour
> > ne pas nommer un fichier avec n'importe quel caract?re disponible sur le
> > clavier.
> 
> D'accord. Mon prochain fichier s'appellera \M:arc\a:dit
> 
> (ce nom de fichier marchera sous UNIX, ne fonctionnera pas sous MacOS 9
> ni sous MS-Windows)
> 
> Ceci pour illustrer que ce que tu dis n'est pas conforme ? la r?alit?,
> les utilisateurs acceptent implicitement des limitations: sous forme
> d'erreur. Il suffirait d'interdire dans le GUI d?j? des noms de fichiers
> avec des espaces pour r?soudre le probl?me.

Je con?ois que mes d?sirs ne sont pas encore r?alit? :-) Cela illustre
le manque de standard ? ce niveau. Je pr?f?rerais la voie du standard
que celle du plus petit d?nominateur commun. Mais c'est encore un
r?ve... 
> 
> Cela n'emp?che pas que je suis d'accord avec:
> 
> > Il s'agit ensuite d'une question quasi philosphique, ? savoir si je
> > pense que l'utilisateur doit se soumettre ? des r?gles techniques pour
> > profiter de ce que la machine peut lui offrir, ou si au contraire, la
> > machine doit s'effacer au maximum pour offrir ? l'utilisateur une
> > interface la plus intuitive possible.
> 
> en ajoutant le b?mol que tout ce que l'utilisateur veut n'est pas
> forc?ment recommandable. L'utilisateur n'est pas au courant des
> contingences et des m?thodes correctes de gestion des SIs.

Tout ? fait d'accord. Le client-roi ne doit pas devenir le
client-tyran !

Claude




From fischer at ludwin.net  Wed Jan 26 05:50:02 2005
From: fischer at ludwin.net (Ludwin Fischer)
Date: Wed Jan 26 05:50:02 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <1106679650.3783.7.camel@paroz>
References: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch>
        <1106679650.3783.7.camel@paroz>
Message-ID: <15263.203.195.105.34.1106714955.squirrel@paris55.amenworld.com>

> Il s'agit ensuite d'une question quasi philosphique, ? savoir si je
> pense que l'utilisateur doit se soumettre ? des r?gles techniques pour
> profiter de ce que la machine peut lui offrir, ou si au contraire, la
> machine doit s'effacer au maximum pour offrir ? l'utilisateur une
> interface la plus intuitive possible.
>
> J'ai choisi mon camp :-)

Bien dit!

&#3612;&#3617;&#3588;&#3636;&#3604;&#3623;&#3656;&#3634;&#3588;&#3640;&#3603;&#3605;&#3641;&#3585;

:)

Ludwin




From fischer at ludwin.net  Wed Jan 26 05:58:01 2005
From: fischer at ludwin.net (Ludwin Fischer)
Date: Wed Jan 26 05:58:01 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
Message-ID: <20271.203.195.105.34.1106715442.squirrel@paris55.amenworld.com>

> J'ai choisi mon camp :-)

Bien dit!

&#3612;&#3617;&#3588;&#3636;&#3604;&#3623;&#3656;&#3634;&#3588;&#3640;&#3603;&#3605;&#3641;&#3585;

Heu... Pardon, je vouslais &#233;crire:

??????????????

:)

Ludwin


-- 
Ludwin Fischer
http://www.ludwin.net/




From schaefer at alphanet.ch  Wed Jan 26 15:11:01 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Wed Jan 26 15:11:01 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <20050125174917.GA3590@philou.ch>
References: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch> <87sm4p514u.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org> <20050125174917.GA3590@philou.ch>
Message-ID: <20050126131926.GA2314@defian.alphanet.ch>

On Tue, Jan 25, 2005 at 06:49:17PM +0100, Philippe Strauss wrote:
> J'avais une s?rie de fichier .wav dont le e accent aigu ?tait pas
> bien interpr?t? (on voyait un ? a la place).
> Comment faire pour renommer tout d'un coup, genre:

On peut aussi utiliser le programme Perl rename -- livr? avec perl-base
avec la Debian sauf erreur

   touch 'ceci est un essai.wav'
   rename 's/ /_/g' *.wav

donne:
   ceci_est_un_essai.wav

(d'autres substitutions sont possibles)



From anne.possoz at epfl.ch  Wed Jan 26 15:56:02 2005
From: anne.possoz at epfl.ch (Anne Possoz)
Date: Wed Jan 26 15:56:02 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers 
In-Reply-To: Your message of "Wed, 26 Jan 2005 14:19:26 +0100."
             <20050126131926.GA2314@defian.alphanet.ch> 
Message-ID: <200501261455.j0QEtHai023143@slpc7.epfl.ch>

> On peut aussi utiliser le programme Perl rename -- livr? avec perl-base
> avec la Debian sauf erreur

Chez moi (fedora), rename est inclus dans util-linux et est un binaire.
Mais c'est effectivement lui que j'utilise souvent.

>    touch 'ceci est un essai.wav'
>    rename 's/ /_/g' *.wav

Et si on veut renommer un fichier avec un caract?re accentu? non
lisible?

					Anne



From Leopoldo.Ghielmetti at a3.epfl.ch  Wed Jan 26 17:06:02 2005
From: Leopoldo.Ghielmetti at a3.epfl.ch (Leopoldo Ghielmetti)
Date: Wed Jan 26 17:06:02 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <20050125174917.GA3590@philou.ch>
References: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch>
	 <87sm4p514u.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>
	 <20050125174917.GA3590@philou.ch>
Message-ID: <1106755508.16074.3.camel@synda.ghielmetti.net>

Il mar, 2005-01-25 alle 18:49, Philippe Strauss ha scritto:
> On Tue, Jan 25, 2005 at 10:06:09AM +0100, sneaky56 at gmx.net wrote:
> > Anne Possoz <anne.possoz at epfl.ch> writes:
> > 
> > > Le monde M$ nous am?ne souvent des noms de fichiers avec des
> > > espaces.  Cela pose souvent des probl?mes. Y a-t-il de bons
> > > arguments pour les d?conseiller ou faut-il admettre que c'est normal
> > > et qu'il faudra retravailler tous les scripts et programmes pour que
> > > cela ne pose pas de probl?mes?
> > 
> > Tout les scripts supportent, ? ma connaissance les espaces dans les
> > noms (pour autant qu'ils soient pas trop mal foutus), simplement qu'il
> > faut "escaper" les espaces lorsque l'on passe les fichiers en
> > param?tre aux scripts/programmes, soit en mettant le nom du fichier en
> > '"' ou en "'", ou ? l'aide de '\'.
> > 
> > D'ailleurs, lorsque la shell (bash en tout cas) compl?te les noms de
> > fichiers en "escapant" les espaces avec un backslash ('\').
> 
> 
> 
> A ce propos:
> J'avais une s?rie de fichier .wav dont le e accent aigu ?tait pas
> bien interpr?t? (on voyait un ? a la place).
> Comment faire pour renommer tout d'un coup, genre:
> 
> for i in *.wav; do mv $(echo \"$i\") $(echo \"$i\" | sed -e "s/NoirD.sir/Noir D?sir/g") ; done
> 
> ca me donnait "mv: when moving multiple file, destination must be a directory"
> 
> utilise le texte en retour de:
> for i in *.wav; do echo $(echo \"$i\") $(echo \"$i\" | sed -e "s/NoirD.sir/Noir D?sir/g") ; done
> puis utilise le cut and paste de la souris pour mettre en argument a mv, marchait...
> 
> (j'ai trait? le shell de pas mal de mot pas rose).

La commande mmv peut t'aider. Par contre elle ne fait pas de miracles.

ciao, Leo

> 
> > Je ne connais pas le comportement des diff?rents file managers face
> > aux espaces.
> > 
> > Tout ceci me pousse ? r?duire au maximum le nombre d'espaces dans mes
> > noms de fichiers, aussi bien sur Windows (ou j'utilise ?galement bash
> > (de cygwin)) que sur Linux.
> > 
> > 
> > 	tom
> > 
> > -- 
> > as seen in a signature:
> >        "In an open world without walls and fences,
> >         who needs Gates and windows?"
> _______________________________________________
> gull mailing list
> gull at lists.alphanet.ch
> http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull
> 
> 



From schaefer at alphanet.ch  Wed Jan 26 17:11:01 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Wed Jan 26 17:11:01 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <200501261455.j0QEtHai023143@slpc7.epfl.ch>
References: <20050126131926.GA2314@defian.alphanet.ch> <200501261455.j0QEtHai023143@slpc7.epfl.ch>
Message-ID: <20050126151559.GA4017@defian.alphanet.ch>

On Wed, Jan 26, 2005 at 03:55:17PM +0100, Anne Possoz wrote:
> Et si on veut renommer un fichier avec un caract?re accentu? non
> lisible?

On peut mettre ? peu pr?s n'importe quoi dans le shell comme caract?re
en pr?c?dant par un CTRL-V (quote dans vi), m?me un caract?re ?trange
est usuellement pastable. On peut aussi remplacer par une regexp.



From sneaky56 at gmx.net  Wed Jan 26 20:33:02 2005
From: sneaky56 at gmx.net (sneaky56 at gmx.net)
Date: Wed Jan 26 20:33:02 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <20050126151559.GA4017@defian.alphanet.ch> (Marc SCHAEFER's
 message of "Wed, 26 Jan 2005 16:15:59 +0100")
References: <20050126131926.GA2314@defian.alphanet.ch>
	<200501261455.j0QEtHai023143@slpc7.epfl.ch>
	<20050126151559.GA4017@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <87y8eghtq8.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org>

schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) writes:

> On Wed, Jan 26, 2005 at 03:55:17PM +0100, Anne Possoz wrote:
>> Et si on veut renommer un fichier avec un caract?re accentu? non
>> lisible?
>
> On peut mettre ? peu pr?s n'importe quoi dans le shell comme caract?re
> en pr?c?dant par un CTRL-V (quote dans vi), m?me un caract?re ?trange
> est usuellement pastable. On peut aussi remplacer par une regexp.

Ce que je fais parfois est la chose suivante (en interactif):

Je mets la commande et le nom de fichier, mais avec des wildcards
shell (donc "*" et "?"), puis je fais CTRL-X puis "*", ce qui fait que
la shell compl?te les noms de fichiers match?s.

Exemple:
$ touch f1 f2 f3 fa fb f21 fbcde f23 f2353a
$ ls f? puis CTRL-X puis * (sans espace apr?s le f?)

la shell compl?te pour donner:
$ ls f1 f2 f3 fa fb

$ ls f*a puis CTRL-X puis * (sans espace apr?s le f*a)

la shell compl?te pour donner:
$ ls f2353a fa


	tom

-- 
as seen in a signature:
       "In an open world without walls and fences,
        who needs Gates and windows?"



From felix at f-hauri.ch  Wed Jan 26 21:49:01 2005
From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=)
Date: Wed Jan 26 21:49:01 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch>
References: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch>
Message-ID: <20050126204757.GA23352@medium>

On Tue, Jan 25, 2005 at 12:09:32AM +0100, Anne Possoz wrote:
> Bonsoir,
> 
> Le monde M$ nous am?ne souvent des noms de fichiers avec des espaces.
> Cela pose souvent des probl?mes.
Hum, Macintosh et autres Un*x l'ont m?me largement pr?c?d? :-/
En fait, ce sont surtout des utilisateurs f?rus de batch sous
m$-dos qui ont pris de mauvaises habitudes.

> Y a-t-il de bons arguments pour les d?conseiller
Pleins, mais en g?n?ral ils d?notent de l'incapacit? de la part 
du ``service informatique'' de g?rer correctement le probl?me...

> faut-il admettre que c'est normal et qu'il faudra retravailler tous
> les scripts et programmes pour que cela ne pose pas de probl?mes?
C'est la meilleure attitude, en ne perdant pas de vue que pour
l'utilisateur ``lambda'' (la plupart de mes amis, parents, relations ;),
``donner un nom de fichier explicite'' est d?j? une bonne habitude.

-- 
 F?lix Hauri  -  <felix at f-hauri.ch>  -  http://www.f-hauri.ch


From felix at f-hauri.ch  Wed Jan 26 21:58:01 2005
From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=)
Date: Wed Jan 26 21:58:01 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <20050125174917.GA3590@philou.ch>
References: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch> <87sm4p514u.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org> <20050125174917.GA3590@philou.ch>
Message-ID: <20050126205742.GB23352@medium>

On Tue, Jan 25, 2005 at 06:49:17PM +0100, Philippe Strauss wrote:
> A ce propos:
> J'avais une s?rie de fichier .wav dont le e accent aigu ?tait pas
> bien interpr?t? (on voyait un ? a la place).
Utiliser l'argument ``--show-control-chars'' de la commande ls
$ alias ls="/bin/ls --show-control-chars --color -ltrF" la="ls -A"

-- 
 F?lix Hauri  -  <felix at f-hauri.ch>  -  http://www.f-hauri.ch


From felix at f-hauri.ch  Wed Jan 26 22:18:05 2005
From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=)
Date: Wed Jan 26 22:18:05 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <20050126131926.GA2314@defian.alphanet.ch>
References: <200501242309.j0ON9Wf7012499@slpc7.epfl.ch> <87sm4p514u.fsf@helium.sneaky56.no-ip.org> <20050125174917.GA3590@philou.ch> <20050126131926.GA2314@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <20050126211733.GC23352@medium>

On Wed, Jan 26, 2005 at 02:19:26PM +0100, Marc SCHAEFER wrote:
> On Tue, Jan 25, 2005 at 06:49:17PM +0100, Philippe Strauss wrote:
> > J'avais une s?rie de fichier .wav dont le e accent aigu ?tait pas
> > bien interpr?t? (on voyait un ? a la place).
> > Comment faire pour renommer tout d'un coup, genre:
> 
> On peut aussi utiliser le programme Perl rename -- livr? avec perl-base
> avec la Debian sauf erreur
> 
>    touch 'ceci est un essai.wav'
>    rename 's/ /_/g' *.wav
Int?ressant!
$ ls >f?lix
$ echo coucou >felix
$ rename 'tr/?????/aaeee/' f?lix 
f?lix not renamed: felix already exists
$ # Bien! Manque peut-?tre un --interactif (-i ;)
$ rm felix
$ rename 'tr/?????/aaeee/' f?lix 
$ ls f?lix
-rw-r--r--  1 felix felix 2362 2005-01-26 21:36 felix

Well!, bon 'faut connaitre les perl regexp ;-b

Mon alternative:
$ for file in *;do
    new="$(printf "%s" "$file" |
            recode -d -f lat1..flat)"
    [ "$file" == "$new" ] || \
            mv -i "$file" "$new"
    done

Pas tr?s long mais efficace... Et pour les espaces:

$ echo "salut" >"Il est d?j? tard..."
$ for file in *;do
    new="$(printf "%s" "$file" | \
        tr \  _  | \
        recode -d -f lat1..flat)"
    [ "$file" == "$new" ] || \
        mv -i "$file" "$new" 
    done
$ ls *tard.*
-rw-r--r--  1 felix felix         6 2005-01-26 22:09 Il_est_deja_tard...

Attention aux DEUX espace entre le ``\'' et le ``_'' de la 
commande tr!

Sur ce il commence ? ?tre tard, je vous souhaite une bonne nuit.

-- 
 F?lix Hauri  -  <felix at f-hauri.ch>  -  http://www.f-hauri.ch


From anne.possoz at epfl.ch  Thu Jan 27 00:15:03 2005
From: anne.possoz at epfl.ch (Anne Possoz)
Date: Thu Jan 27 00:15:03 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers 
In-Reply-To: Your message of "Wed, 26 Jan 2005 21:57:42 +0100."
             <20050126205742.GB23352@medium> 
Message-ID: <200501262314.j0QNEClU024309@slpc7.epfl.ch>

F?lix Hauri a ?crit:
> On Tue, Jan 25, 2005 at 06:49:17PM +0100, Philippe Strauss wrote:
> > A ce propos:
> > J'avais une s?rie de fichier .wav dont le e accent aigu ?tait pas
> > bien interpr?t? (on voyait un ? a la place).
> Utiliser l'argument ``--show-control-chars'' de la commande ls
> $ alias ls="/bin/ls --show-control-chars --color -ltrF" la="ls -A"

Ah... Une belle piste, F?lix.
Cet argument  --show-control-chars est exactement ce qu'il me faut.

Pourtant...
$ /bin/ls -l
drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:06 Anne ? m?diter
drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:06 Mati?res
drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:06 Mati?res_0
drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:05 R?flexions

$ /bin/ls -l --show-control-chars
drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:06 Anne   m diter
drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:06 Mati res
drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:06 Mati res_0
drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:05 R flexions

Donc ?a ne marche pas.
[A vrai dire, au moment du coll?, les espaces avaient disparu
et je les ai rajout?s ? la main pour montrer ce que je vois.]

$ ls --version
ls (coreutils) 5.2.1

La doc dit qqch que je ne comprends pas.
       --show-control-chars
              show non graphic characters as-is (default unless program is
              'ls' and output is a termianl

Par contre, l'option -ls de find fonctionne:
$ find . -type d -ls
229291    4 drwxrwxr-x   6 p  p      4096 Jan 27 00:05 .
229296    4 drwxrwxr-x   2 p  p      4096 Jan 27 00:05 ./R\202flexions
229294    4 drwxrwxr-x   2 p  p      4096 Jan 27 00:06 ./Anne\ \205\ 
m\202diter
229297    4 drwxrwxr-x   2 p  p      4096 Jan 27 00:06 ./Mati\212res
229298    4 drwxrwxr-x   2 p  p      4096 Jan 27 00:06 ./Mati\212res_0

Mais pas l'option -print de find donne la m?me chose que 
/bin/ls -l --show-control-chars

Sans doute parce que ce sont encore une autre repr?sentation de chars
et que je ne comprends toujours pas les accents. 

J'aurais alors 2 questions:
- puis-je voir explicitement ces \212... avec ls (comme celui de find)?
- comment utiliser "remame" pour renommer ces fichiers

Cela me sera extr?mement pr?cieux car j'ai une foule de vieux fichiers
qui viennent d'un ?poque windowsienne et que j'aimerais convertir.

Un bon pointeur vers une table de conversion serait aussi utile.

Que d'heures pass?es avec ces accents et je ne suis pas encore ?
l'utf-8. Brrr.

					Anne



From Marc.Mongenet at freesurf.ch  Thu Jan 27 01:25:02 2005
From: Marc.Mongenet at freesurf.ch (Marc Mongenet)
Date: Thu Jan 27 01:25:02 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <200501262314.j0QNEClU024309@slpc7.epfl.ch>
References: <200501262314.j0QNEClU024309@slpc7.epfl.ch>
Message-ID: <41F834C0.8050705@freesurf.ch>

Anne Possoz wrote:
> 
> Par contre, l'option -ls de find fonctionne:
> $ find . -type d -ls
> 229291    4 drwxrwxr-x   6 p  p      4096 Jan 27 00:05 .
> 229296    4 drwxrwxr-x   2 p  p      4096 Jan 27 00:05 ./R\202flexions
> 229294    4 drwxrwxr-x   2 p  p      4096 Jan 27 00:06 ./Anne\ \205\ 
> m\202diter
> 229297    4 drwxrwxr-x   2 p  p      4096 Jan 27 00:06 ./Mati\212res
> 229298    4 drwxrwxr-x   2 p  p      4096 Jan 27 00:06 ./Mati\212res_0
> 
> Mais pas l'option -print de find donne la m?me chose que 
> /bin/ls -l --show-control-chars
> 
> Sans doute parce que ce sont encore une autre repr?sentation de chars
> et que je ne comprends toujours pas les accents. 
> 
> J'aurais alors 2 questions:
> - puis-je voir explicitement ces \212... avec ls (comme celui de find)?
> - comment utiliser "remame" pour renommer ces fichiers
> 
> Cela me sera extr?mement pr?cieux car j'ai une foule de vieux fichiers
> qui viennent d'un ?poque windowsienne et que j'aimerais convertir.
> 
> Un bon pointeur vers une table de conversion serait aussi utile.
> 
> Que d'heures pass?es avec ces accents et je ne suis pas encore ?
> l'utf-8. Brrr.
> 
> 					Anne

202 en octal pour le '?' (130 en d?cimal, 82 en hexad?cimal),
c'est probablement un encodage CP850 qui vient de MS-DOS : 
ftp://dkuug.dk/i18n/charmaps/CP850
Note : il y a une foule d'autres tables de caract?res sur ce site.

En ISO 8859-1, encodage g?n?ralement utilis? sur UNIX, c'est un
caract?re de contr?le. D'apr?s mon man, "ls -b" devrait afficher
les caract?res de contr?le sous forme ?chapp?e.

PS : ASCII est un sous-ensemble de UTF-8, donc un syst?me de
fichiers ne contenant que des noms en ASCII est aussi en UTF-8,
sans rien faire. :-)

Marc Mongenet


From Leopoldo.Ghielmetti at a3.epfl.ch  Thu Jan 27 09:43:01 2005
From: Leopoldo.Ghielmetti at a3.epfl.ch (Leopoldo Ghielmetti)
Date: Thu Jan 27 09:43:01 2005
Subject: [gull] Espaces dans les noms de fichiers
In-Reply-To: <200501262314.j0QNEClU024309@slpc7.epfl.ch>
References: <200501262314.j0QNEClU024309@slpc7.epfl.ch>
Message-ID: <1106815357.5448.1.camel@synda.ghielmetti.net>

T'a essay? de mettre le tout dans un tar et de le transferer sur une
machine Windows. Ensuite tu utilises samba bien configur? pour tout
retransf?rer sur Linux. De cette fa?on les accents devraient ?tre
automatiquement conv?rtis.

Clairement c'est peu ?l?gant et laborieux, mais je crois que ?a marche
mieux que de conv?rtir chaque fichier un par un.

ciao, Leo

Il gio, 2005-01-27 alle 00:14, Anne Possoz ha scritto:
> F?lix Hauri a ?crit:
> > On Tue, Jan 25, 2005 at 06:49:17PM +0100, Philippe Strauss wrote:
> > > A ce propos:
> > > J'avais une s?rie de fichier .wav dont le e accent aigu ?tait pas
> > > bien interpr?t? (on voyait un ? a la place).
> > Utiliser l'argument ``--show-control-chars'' de la commande ls
> > $ alias ls="/bin/ls --show-control-chars --color -ltrF" la="ls -A"
> 
> Ah... Une belle piste, F?lix.
> Cet argument  --show-control-chars est exactement ce qu'il me faut.
> 
> Pourtant...
> $ /bin/ls -l
> drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:06 Anne ? m?diter
> drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:06 Mati?res
> drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:06 Mati?res_0
> drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:05 R?flexions
> 
> $ /bin/ls -l --show-control-chars
> drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:06 Anne   m diter
> drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:06 Mati res
> drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:06 Mati res_0
> drwxrwxr-x  2 potiere potiere 4096 Jan 27 00:05 R flexions
> 
> Donc ?a ne marche pas.
> [A vrai dire, au moment du coll?, les espaces avaient disparu
> et je les ai rajout?s ? la main pour montrer ce que je vois.]
> 
> $ ls --version
> ls (coreutils) 5.2.1
> 
> La doc dit qqch que je ne comprends pas.
>        --show-control-chars
>               show non graphic characters as-is (default unless program is
>               'ls' and output is a termianl
> 
> Par contre, l'option -ls de find fonctionne:
> $ find . -type d -ls
> 229291    4 drwxrwxr-x   6 p  p      4096 Jan 27 00:05 .
> 229296    4 drwxrwxr-x   2 p  p      4096 Jan 27 00:05 ./R\202flexions
> 229294    4 drwxrwxr-x   2 p  p      4096 Jan 27 00:06 ./Anne\ \205\ 
> m\202diter
> 229297    4 drwxrwxr-x   2 p  p      4096 Jan 27 00:06 ./Mati\212res
> 229298    4 drwxrwxr-x   2 p  p      4096 Jan 27 00:06 ./Mati\212res_0
> 
> Mais pas l'option -print de find donne la m?me chose que 
> /bin/ls -l --show-control-chars
> 
> Sans doute parce que ce sont encore une autre repr?sentation de chars
> et que je ne comprends toujours pas les accents. 
> 
> J'aurais alors 2 questions:
> - puis-je voir explicitement ces \212... avec ls (comme celui de find)?
> - comment utiliser "remame" pour renommer ces fichiers
> 
> Cela me sera extr?mement pr?cieux car j'ai une foule de vieux fichiers
> qui viennent d'un ?poque windowsienne et que j'aimerais convertir.
> 
> Un bon pointeur vers une table de conversion serait aussi utile.
> 
> Que d'heures pass?es avec ces accents et je ne suis pas encore ?
> l'utf-8. Brrr.
> 
> 					Anne
> 
> _______________________________________________
> gull mailing list
> gull at lists.alphanet.ch
> http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull
> 
> 



From dc at mjt.ch  Thu Jan 27 10:05:02 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Thu Jan 27 10:05:02 2005
Subject: [gull] Re: [gull-annonces] Delivery by mail
In-Reply-To: <apllpjvwogqrtzeqliu@lists.alphanet.ch>
References: <apllpjvwogqrtzeqliu@lists.alphanet.ch>
Message-ID: <200501271003.58724.dc@mjt.ch>

On Thursday 27 January 2005 08:45, Schaefer wrote:
> <html><body>
> Before  use  read the help
>
> <br>
> </body></html>
><fichier joint wsd01.cpl>

T'as gliss? ? Qu'est-ce que ce fichier joint ?

dc


From Pierre.Keller at bcu.unil.ch  Thu Jan 27 10:12:01 2005
From: Pierre.Keller at bcu.unil.ch (Pierre Keller - BCU Lausanne)
Date: Thu Jan 27 10:12:01 2005
Subject: [gull] Re: [gull-annonces] Delivery by mail
In-Reply-To: <200501271003.58724.dc@mjt.ch>
References: <apllpjvwogqrtzeqliu@lists.alphanet.ch>
 <apllpjvwogqrtzeqliu@lists.alphanet.ch>
Message-ID: <5.1.0.14.2.20050127100929.00b09d80@pop-server.unil.ch>

BOnjour ? tous !

A 10:03 27/01/2005 +0100, Daniel Cordey ?crivait:
>On Thursday 27 January 2005 08:45, Schaefer wrote:
>> <html><body>
>> Before  use  read the help
>>
>> <br>
>> </body></html>
>><fichier joint wsd01.cpl>
>
>T'as gliss?? ? Qu'est-ce que ce fichier joint ?

A l'Uni de Lausanne, c'est identifi? comme virus.

Je ne pense pas que le message vienne de Marc. L'exp?diteur ne
lui ressemble pas. Plut?t l'un de ses correspondants qui s'est
fait infecter par un virus.


--

   Pierre Keller  <Pierre.Keller at bcu.unil.ch>
   Biblioth?que cantonale et universitaire
   Universit? de Lausanne
   CH-1015 Lausanne Dorigny     (Switzerland)    
   WWW:  http://www.unil.ch/BCU/docs/pkeller/
   T?l.: 021/692 48 13



From Pierre.Keller at bcu.unil.ch  Thu Jan 27 10:12:09 2005
From: Pierre.Keller at bcu.unil.ch (Pierre Keller - BCU Lausanne)
Date: Thu Jan 27 10:12:09 2005
Subject: [gull] Re: [gull-annonces] Delivery by mail
In-Reply-To: <200501271003.58724.dc@mjt.ch>
References: <apllpjvwogqrtzeqliu@lists.alphanet.ch>
 <apllpjvwogqrtzeqliu@lists.alphanet.ch>
Message-ID: <5.1.0.14.2.20050127100929.00b09d80@pop-server.unil.ch>

BOnjour ? tous !

A 10:03 27/01/2005 +0100, Daniel Cordey ?crivait:
>On Thursday 27 January 2005 08:45, Schaefer wrote:
>> <html><body>
>> Before  use  read the help
>>
>> <br>
>> </body></html>
>><fichier joint wsd01.cpl>
>
>T'as gliss?? ? Qu'est-ce que ce fichier joint ?

A l'Uni de Lausanne, c'est identifi? comme virus.

Je ne pense pas que le message vienne de Marc. L'exp?diteur ne
lui ressemble pas. Plut?t l'un de ses correspondants qui s'est
fait infecter par un virus.


--

   Pierre Keller  <Pierre.Keller at bcu.unil.ch>
   Biblioth?que cantonale et universitaire
   Universit? de Lausanne
   CH-1015 Lausanne Dorigny     (Switzerland)    
   WWW:  http://www.unil.ch/BCU/docs/pkeller/
   T?l.: 021/692 48 13



From dc at mjt.ch  Thu Jan 27 10:56:02 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Thu Jan 27 10:56:02 2005
Subject: [gull] Re: [gull-annonces] Delivery by mail
In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20050127100929.00b09d80@pop-server.unil.ch>
References: <apllpjvwogqrtzeqliu@lists.alphanet.ch> <5.1.0.14.2.20050127100929.00b09d80@pop-server.unil.ch>
Message-ID: <200501271054.59890.dc@mjt.ch>

On Thursday 27 January 2005 10:11, Pierre Keller - BCU Lausanne wrote:

> >T'as gliss?? ? Qu'est-ce que ce fichier joint ?

Pendant que j'y suis... Je vois que ton systeme a transformer mes caracteres. 
Quel mode utilises-tu ? Ou bien est-ce moi qui ai le probleme ? Je hais les 
problemes de 'font' et il est vrai que j'ai tendance a les glisser sous le 
tapis :-)

> A l'Uni de Lausanne, c'est identifi? comme virus.

C'est ce qui me semblait.

> Je ne pense pas que le message vienne de Marc. L'exp?diteur ne
> lui ressemble pas. Plut?t l'un de ses correspondants qui s'est
> fait infecter par un virus.

Encore un utilisateur d'un OS non OS... :-)

dc


From tlombard at mpi-bremen.de  Thu Jan 27 11:47:01 2005
From: tlombard at mpi-bremen.de (Thierry Lombardot)
Date: Thu Jan 27 11:47:01 2005
Subject: [gull] Probleme Apache htaccess.
In-Reply-To: <200501271054.59890.dc@mjt.ch>
References: <apllpjvwogqrtzeqliu@lists.alphanet.ch> <5.1.0.14.2.20050127100929.00b09d80@pop-server.unil.ch> <200501271054.59890.dc@mjt.ch>
Message-ID: <41F8C68A.9050106@mpi-bremen.de>

Bonjour a tous,

J'ai un probleme avec Apache 2.0.52-r1 et htaccess:

Un repertoire (A) est proteg? par mot de passe avec .htaccess:

.htaccess dans /repertoireA:
-------
AuthType Basic
AuthName "test page, enter your username and password"
AuthUserFile /xxx/.htpasswd
<Limit GET POST>
require user guest
</Limit>
------

Cela functionne,

MAIS:

Un *sous*-repertoire (B) ne doit au contraire *pas* etre proteg? par mot 
de passe. Le .htaccess suivant ne donne pas le resultat voulu dans ce 
repertoire. Le mot de passe est tout de meme demand?, bien qu'un mot de 
passe et un user "vide" permette de voir la page:

.htaccess dans /repertoireA/repertoireB:
--------
Allow from all
--------

Ai-je un probleme de "Order deny,allow"? Je ne comprend pas... La doc de 
Apache precise que les .htaccess de sous repertoires prennent priorit? 
sur les repertoires parents... Comment se debarasser de la demande de 
mot de passe?
Une suggestion?

Merci pour votre aide,

Th.



From jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr  Thu Jan 27 12:22:01 2005
From: jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr (Jean-Bruno =?ISO-8859-1?Q?Luginb=FChl?=)
Date: Thu Jan 27 12:22:01 2005
Subject: [gull] Connection Postgresql
In-Reply-To: <1106669577.8036.2.camel@archi.smarch.ch>
References: <1106669577.8036.2.camel@archi.smarch.ch>
Message-ID: <1106825145.9687.178.camel@ordjean>

Le mar 25/01/2005 ? 17:12, Simon Schmidig a ?crit :
> Bonjour,

Bonjour,
> Une petite question:
> Est-ce que c'est mieux de ce connecter avec Openoffice au Postgresql en
> travers de ODBC ou JDBC ?

Tr?s bonne question. Franchement je n'en ai aucune id?e, mais j'utilise
ODBC (sous Linux et quelques machine Windows) pour me connecter ?
PostgreSQL sou OpenOffice.org. Je n'ai vraiment pas de soucis (j'ai une
petite application qui fonctionne sous OOo/PostgreSQL sans et qui ?tait
avant une application Access/mdb puis Access/PostGreSQL. Nous avons du
la r??crire ?videmment.

Jean-Bruno
-- 
Jean-Bruno Luginb?hl				Tel +41 27 322 10 03
Luginb?hl & Cie SA Transports			Fax +41 27 322 10 62
Rue de la Dixence 16				info_AT_luginbuhl.ch
1951 Sion					www.luginbuhl.ch



From dc at mjt.ch  Thu Jan 27 16:06:01 2005
From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey)
Date: Thu Jan 27 16:06:01 2005
Subject: [gull] Re: [gull-annonces] awstats.pl exploit; truc envoye sous mon nom
In-Reply-To: <20050127144919.GA2048@defian.alphanet.ch>
References: <20050127144919.GA2048@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <200501271605.16442.dc@mjt.ch>

On Thursday 27 January 2005 15:49, Marc SCHAEFER wrote:

> PS: je n'ai pas envoy? le message de 2 lignes en HTML avec attachement
> *vide*, si vous voulez vous en convaincre lisez les lignes Received: des

:-)


From hip at lan-attack.ch  Thu Jan 27 19:31:02 2005
From: hip at lan-attack.ch (Philippe Jayet)
Date: Thu Jan 27 19:31:02 2005
Subject: [gull] Probleme Apache htaccess.
In-Reply-To: <41F8C68A.9050106@mpi-bremen.de>
References: <apllpjvwogqrtzeqliu@lists.alphanet.ch> <5.1.0.14.2.20050127100929.00b09d80@pop-server.unil.ch> <200501271054.59890.dc@mjt.ch> <41F8C68A.9050106@mpi-bremen.de>
Message-ID: <41F93352.4000406@lan-attack.ch>

Salut,

Thierry Lombardot wrote:
> .htaccess dans /repertoireA/repertoireB:
> --------
> Allow from all
> --------

Et si dans ce fichier .htaccess, tu essaies :

--------
Allow from all
Satisfy any
--------

La directive Satisfy permet de g?rer les cas o? plusieurs conditions de 
contr?le d'acc?s sont sp?cifi?es (ici : Require et Allow). 'Satisfy any' 
ou 'Satisfy all' va permettre de sp?cifier si l'acc?s sera authoris? si 
respectivement une ou toutes les conditions sont v?rifi?es.

[http://httpd.apache.org/docs-2.0/mod/core.html#satisfy]

A plus,

Philippe J.


From magnus at magooweb.com  Thu Jan 27 20:41:01 2005
From: magnus at magooweb.com (magnus)
Date: Thu Jan 27 20:41:01 2005
Subject: [gull] Virus
Message-ID: <41F94394.2030708@magooweb.com>

Bonjour,

Aujourd'hui j'ai re?u plus qu'une dizaine d'emails avec Worm.SomeFool.Z.

Celui d'entre vous (je pense que c'est le cas) qui a cette IP:

83.77.254.53 (53.254.77.83.cust.bluewin.ch)

devrait faire un joli scan de sa machine si ce n'est pas d?j? fait.

Bonne journ?e,

Magnus


From briner at infomaniak.ch  Fri Jan 28 13:38:02 2005
From: briner at infomaniak.ch (BRINER Cedric)
Date: Fri Jan 28 13:38:02 2005
Subject: [gull] premier paquet debian
Message-ID: <41FA319B.7070704@infomaniak.ch>

bonjour,

je me confronte au probleme suivant lors de la creation de mon 1er 
paquet debian de envv:
http://www.netsw.org/system/tools/shellutils/

lintian ../envv_1.6-1_i386.changes
W: envv source: native-package-with-dash-version
E: envv: no-copyright-file
W: envv: description-synopsis-might-not-be-phrased-properly

alors que dans le repertoire

../debian/envv-1.6/debian/ j'ai bien un fichier copyright

ai-je oublier de faire qqch de specifique dans le fichier rule ?


Cedric BRINER


From tlombard at mpi-bremen.de  Fri Jan 28 14:53:01 2005
From: tlombard at mpi-bremen.de (Thierry Lombardot)
Date: Fri Jan 28 14:53:01 2005
Subject: [gull] Probleme Apache htaccess.
In-Reply-To: <41F93352.4000406@lan-attack.ch>
References: <apllpjvwogqrtzeqliu@lists.alphanet.ch> <5.1.0.14.2.20050127100929.00b09d80@pop-server.unil.ch> <200501271054.59890.dc@mjt.ch> <41F8C68A.9050106@mpi-bremen.de> <41F93352.4000406@lan-attack.ch>
Message-ID: <41FA43B4.5050500@mpi-bremen.de>

Merci Philippe! Mais j'ai deja essay? cela, et la demande de mot de 
passe apparait pourtant toujours, meme si n'importe quel mot de passe ou 
user a une acces (ou en clickant sur cancel)..

D'autres possibilit?s??

Merci,
Thierry

Philippe Jayet wrote:
> Salut,
> 
> Thierry Lombardot wrote:
> 
>> .htaccess dans /repertoireA/repertoireB:
>> --------
>> Allow from all
>> --------
> 
> 
> Et si dans ce fichier .htaccess, tu essaies :
> 
> --------
> Allow from all
> Satisfy any
> --------
> 
> La directive Satisfy permet de g?rer les cas o? plusieurs conditions de 
> contr?le d'acc?s sont sp?cifi?es (ici : Require et Allow). 'Satisfy any' 
> ou 'Satisfy all' va permettre de sp?cifier si l'acc?s sera authoris? si 
> respectivement une ou toutes les conditions sont v?rifi?es.
> 
> [http://httpd.apache.org/docs-2.0/mod/core.html#satisfy]
> 
> A plus,
> 
> Philippe J.
> _______________________________________________
> gull mailing list
> gull at lists.alphanet.ch
> http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull
> 
> 




From gerome.fournier at goelaan.ch  Fri Jan 28 15:30:08 2005
From: gerome.fournier at goelaan.ch (Gerome Fournier)
Date: Fri Jan 28 15:30:08 2005
Subject: [gull] Probleme Apache htaccess.
In-Reply-To: <41FA43B4.5050500@mpi-bremen.de>
References: <apllpjvwogqrtzeqliu@lists.alphanet.ch> <5.1.0.14.2.20050127100929.00b09d80@pop-server.unil.ch> <200501271054.59890.dc@mjt.ch> <41F8C68A.9050106@mpi-bremen.de> <41F93352.4000406@lan-attack.ch> <41FA43B4.5050500@mpi-bremen.de>
Message-ID: <20050128142843.GB1711@golap1.intra.goelaan.ch>

On Fri, Jan 28, 2005 at 02:52:52PM +0100, Thierry Lombardot wrote:
> Merci Philippe! Mais j'ai deja essay? cela, et la demande de mot de 
> passe apparait pourtant toujours, meme si n'importe quel mot de passe ou 
> user a une acces (ou en clickant sur cancel)..
> 
> D'autres possibilit?s??

Google est ton ami: apache authentication inheritance

D'apres le premier resultat:
http://www.apcmag.com/apc/v3.nsf/0/BE02AB63801C9178CA256F4D002733AD

> Satisfaction guaranteed
> 
> When you implement authentication in a directory, the same
> authentication method applies to all files and subdirectories
> contained within that directory. However, there will undoubtedly
> be occasions where you'll need to lift restrictions on some
> resources within this tree. The following could be used in a
> .htaccess file located in a certain subdirectory to prevent the
> authentication method from being inherited from a parent
> directory:
> 
> Satisfy Any
> Order Deny,Allow
> Allow from all
>
> ...

Pour avoir teste rapidement, ca fonctionne.
    
-- 
Gerome Fournier


From tlombard at mpi-bremen.de  Sat Jan 29 08:52:02 2005
From: tlombard at mpi-bremen.de (tlombard at mpi-bremen.de)
Date: Sat Jan 29 08:52:02 2005
Subject: [gull] Probleme Apache htaccess.
In-Reply-To: <20050128142843.GB1711@golap1.intra.goelaan.ch>
References: <apllpjvwogqrtzeqliu@lists.alphanet.ch>
    <5.1.0.14.2.20050127100929.00b09d80@pop-server.unil.ch>
    <200501271054.59890.dc@mjt.ch> <41F8C68A.9050106@mpi-bremen.de>
    <41F93352.4000406@lan-attack.ch> <41FA43B4.5050500@mpi-bremen.de>
    <20050128142843.GB1711@golap1.intra.goelaan.ch>
Message-ID: <32836.217.184.249.201.1106985310.squirrel@217.184.249.201>

Merci Gerome!
Cela fonctionne parfaitement a present! En plus du "Satisfy Any", j'avais
donc encore un probleme de "Order"...

Thierry

> On Fri, Jan 28, 2005 at 02:52:52PM +0100, Thierry Lombardot wrote:
>> Merci Philippe! Mais j'ai deja essay? cela, et la demande de mot de
>> passe apparait pourtant toujours, meme si n'importe quel mot de passe ou
>> user a une acces (ou en clickant sur cancel)..
>>
>> D'autres possibilit?s??
>
> Google est ton ami: apache authentication inheritance
>
> D'apres le premier resultat:
> http://www.apcmag.com/apc/v3.nsf/0/BE02AB63801C9178CA256F4D002733AD
>
>> Satisfaction guaranteed
>>
>> When you implement authentication in a directory, the same
>> authentication method applies to all files and subdirectories
>> contained within that directory. However, there will undoubtedly
>> be occasions where you'll need to lift restrictions on some
>> resources within this tree. The following could be used in a
>> .htaccess file located in a certain subdirectory to prevent the
>> authentication method from being inherited from a parent
>> directory:
>>
>> Satisfy Any
>> Order Deny,Allow
>> Allow from all
>>
>> ...
>
> Pour avoir teste rapidement, ca fonctionne.
>
> --
> Gerome Fournier
> _______________________________________________
> gull mailing list
> gull at lists.alphanet.ch
> http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull
>



From schaefer at alphanet.ch  Sun Jan 30 19:31:02 2005
From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Date: Sun Jan 30 19:31:02 2005
Subject: [gull] premier paquet debian
In-Reply-To: <41FA319B.7070704@infomaniak.ch>
References: <41FA319B.7070704@infomaniak.ch>
Message-ID: <20050130180858.GB6146@defian.alphanet.ch>

On Fri, Jan 28, 2005 at 01:35:39PM +0100, BRINER Cedric wrote:
> lintian ../envv_1.6-1_i386.changes

c'est bien :)  je n'ai jamais utilis? lintian, je m'y mettrai.

> W: envv source: native-package-with-dash-version

Debian fait la diff?rence entre package upstream et package natif; sauf
erreur le package natif c'est quand toute la source est originale ?
Debian. Le package upstream quand Debian n'a qu'un patch. Je crois que
Debian consid?re un package natif quand il n'a pas de patch s?par?.

En g?n?ral un package natif n'a qu'un num?ro de version (pas deux: ici
1.6 c'est la version upstream et 1 la version Debian; c'est donc
apparemment contradictoire).

Commentaires bienvenus si je divague.

> E: envv: no-copyright-file

dans ma manpage, il me semble que cela ne teste que le binary. Peut-?tre
n'installes-tu pas ce copyright file dans
/usr/share/doc/envv/copyright

> W: envv: description-synopsis-might-not-be-phrased-properly

peut-?tre un probl?me dans le debian/control, genre ligne espace
sans '.'

> ../debian/envv-1.6/debian/ j'ai bien un fichier copyright
> 
> ai-je oublier de faire qqch de specifique dans le fichier rule ?

L'installation du copyright ?


From magnus at magooweb.com  Sun Jan 30 19:58:01 2005
From: magnus at magooweb.com (magnus)
Date: Sun Jan 30 19:58:01 2005
Subject: [gull] petit clavier suisse :-)
Message-ID: <41FD2DFE.4020708@magooweb.com>

Bonjour,

je suis ? la recherche d'un clavier de petite dimension sans "numpad" 
mais avec des touches de taille normale (comme le Happy Hacking).
Je voudrais toutefois avoir le "layout" suisse.

En connaissez-vous un et o? je peux le trouver?

Merci d'avance pour vos r?ponses,

Magnus Anderssen


From tcoulon at decoulon.ch  Sun Jan 30 23:33:03 2005
From: tcoulon at decoulon.ch (Thierry de Coulon)
Date: Sun Jan 30 23:33:03 2005
Subject: [gull] petit clavier suisse :-)
In-Reply-To: <41FD2DFE.4020708@magooweb.com>
References: <41FD2DFE.4020708@magooweb.com>
Message-ID: <200501302336.41635.tcoulon@decoulon.ch>

On Sunday, 30 January 2005 18.57, magnus wrote:
> Bonjour,
>
> je suis ? la recherche d'un clavier de petite dimension sans "numpad"
> mais avec des touches de taille normale (comme le Happy Hacking).
> Je voudrais toutefois avoir le "layout" suisse.
>
> En connaissez-vous un et o? je peux le trouver?
>
> Merci d'avance pour vos r?ponses,
>
> Magnus Anderssen

Voil? une adresse:

http://www.byho.ch/ishop24/product_info.php/products_id/97
(Mod?le Cherry ML4100)

Thierry

-- 
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not
sure about the former" - Albert Einstein


From briner at infomaniak.ch  Mon Jan 31 08:51:02 2005
From: briner at infomaniak.ch (BRINER Cedric)
Date: Mon Jan 31 08:51:02 2005
Subject: [gull] premier paquet debian
In-Reply-To: <20050130180858.GB6146@defian.alphanet.ch>
References: <41FA319B.7070704@infomaniak.ch>
 <20050130180858.GB6146@defian.alphanet.ch>
Message-ID: <41FDE2CA.6000505@infomaniak.ch>

>>lintian ../envv_1.6-1_i386.changes
> c'est bien :)  je n'ai jamais utilis? lintian, je m'y mettrai.
plutot tres bien

> 
>>W: envv source: native-package-with-dash-version
> 
> Debian fait la diff?rence entre package upstream et package natif; sauf
> erreur le package natif c'est quand toute la source est originale ?
> Debian. Le package upstream quand Debian n'a qu'un patch. Je crois que
> Debian consid?re un package natif quand il n'a pas de patch s?par?.
> 
> En g?n?ral un package natif n'a qu'un num?ro de version (pas deux: ici
> 1.6 c'est la version upstream et 1 la version Debian; c'est donc
> apparemment contradictoire).
> 
> Commentaires bienvenus si je divague.
> 
> 
>>E: envv: no-copyright-file
> dans ma manpage, il me semble que cela ne teste que le binary. Peut-?tre
> n'installes-tu pas ce copyright file dans
> /usr/share/doc/envv/copyright
le probleme venait du fait que le paquet n'avait pas de copyright 
associe... et je me suis un peu brouille les pinceaux :) il suffisait 
d'ajouter le dh_installdocs dans les rules !

>>W: envv: description-synopsis-might-not-be-phrased-properly
> peut-?tre un probl?me dans le debian/control, genre ligne espace
> sans '.'
Verifie mais je n'ai rien vu !

Cedric BRINER


From briner at infomaniak.ch  Mon Jan 31 13:02:01 2005
From: briner at infomaniak.ch (BRINER Cedric)
Date: Mon Jan 31 13:02:01 2005
Subject: [gull] creation d'un depos
Message-ID: <41FE1D78.3060402@infomaniak.ch>

bonjour,

Comment faire pour creer un depos (repository) de ses paquets locaux de 
maniere a pouvoir les mettre a jour a l'aide de apt-get.


Cedric BRINER

-------- voici mes essais sans succes ----

J'air creer les repertoires suivants:

./debian : le repertoire ou je construis mes paquets debian
./local-repository: mon depos.

 > apt-move conf

      Updating from local Packages files...

      All done, exiting.
 > tree local-repository/
      local-repository/
      |-- dists
      `-- pool

 >apt-move local

      Moving files...
      Skipping files:
      /export/diskA1/unige-debian-repository_topush/envv_1.6-1_i386.deb
      Moving Files:

      File deletes disabled, skipping.

      Creating Packages files...
      Creating Release files...

      All done, exiting.
 > tree local-repository/
      local-repository/
      |-- dists
      `-- pool
          `-- main
              `-- e
                  `-- envv
                      `-- envv_1.6-1_i386.deb


?? question ??
doit-on creeer le fichier ./local-repository/.apt-move/testing.binary.local
et que mettre dedans sous le champ


From markus at markus.org  Mon Jan 31 20:36:02 2005
From: markus at markus.org (Markus Baertschi)
Date: Mon Jan 31 20:36:02 2005
Subject: [gull] petit clavier suisse :-)
In-Reply-To: <200501302336.41635.tcoulon@decoulon.ch>
References: <41FD2DFE.4020708@magooweb.com> <200501302336.41635.tcoulon@decoulon.ch>
Message-ID: <41FE8877.1060704@markus.org>

Thierry de Coulon wrote:
> 
> Voil? une adresse:
> 
> http://www.byho.ch/ishop24/product_info.php/products_id/97
> (Mod?le Cherry ML4100)
> 
> Thierry
> 

J'aime bien les claviers IBM avec un trackpoint int?gr?:
http://www5.pc.ibm.com/ch/products.nsf/$wwwPartnumLookup/_73P3168?OpenDocument

Markus
-- 
   Markus Baertschi             Phone: ++41 (21) 807 1677
   Bas du Ross? 14b             Fax  : ++41 (21) 807 1678
   CH-1163, Etoy                Email: markus at markus.org
   Switzerland                  Homepage: www.markus.org


From tcoulon at decoulon.ch  Mon Jan 31 22:32:02 2005
From: tcoulon at decoulon.ch (Thierry de Coulon)
Date: Mon Jan 31 22:32:02 2005
Subject: [gull] petit clavier suisse :-)
In-Reply-To: <41FE8877.1060704@markus.org>
References: <41FD2DFE.4020708@magooweb.com> <200501302336.41635.tcoulon@decoulon.ch> <41FE8877.1060704@markus.org>
Message-ID: <200501312235.56350.tcoulon@decoulon.ch>

On Monday, 31 January 2005 19.35, Markus Baertschi wrote:
>
> J'aime bien les claviers IBM avec un trackpoint int?gr?:
> http://www5.pc.ibm.com/ch/products.nsf/$wwwPartnumLookup/_73P3168?OpenDocum
>ent
>
> Markus

Moi aussi (j'adore le trackpoint) - tout d?pend de l'utilisation qu'on va en 
faire. J'ai un clavier compact pour une station ou le clavier sert peu (en 
fait la machine fait surtout tourner des jeux), alors la diff?rence de prix 
p?se lourd. Mais si c'est pour taper beaucoup, je prendrais aussi l'IBM.

Thierry

-- 
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not
sure about the former" - Albert Einstein