From tcoulon at decoulon.ch Sat Apr 1 10:19:03 2006 From: tcoulon at decoulon.ch (Thierry de Coulon) Date: Sat, 1 Apr 2006 10:19:03 +0200 Subject: [gull] =?iso-8859-1?q?Probl=E8me_de_clavier?= usb Message-ID: <200604011019.03914.tcoulon@decoulon.ch> Bonjour, J'ai le probl?me suivant: Carte m?re Tyan Tiger Mpx, distribution Mepis (Debian testing/unstable ? l'?poque), clavier usb Maxxtro. J'ai d?plac? cette installation et d?sirerais l'utiliser racord?e ? un switch KVM (?cran,souris usb,clavier usb). L'usb est n?cessaire pour pouvoir partager l'?cran et les p?riph?riques avec un Macinstosh. Dans le BIOS, USB Host Controler et USB BIOS legacy support sont "enabled". Cette carte m?re est connue pour avoir quelques probl?mes en mati?re de support usb. Si je connecte seulement le clavier usb (que ce soit sur le kvm ou directement), je n'ai pas de clavier au d?marrage. C'est un probl?me car il y a plusieurs syst?mes sur la machine et je ne peux pas choisir. La seule solution trouv?e jusqu'ici est d'avoir ? la fois un clavier ps/2 et le clavier usb connect?s. A partir de l?, je peux utiliser le clavier usb dans le BIOS et dans GRUB. Et dans Windows, que je dois utiliser pour du montage vid?o. Mais pas sous Linux, ou seul le clavier ps/2 est utilisable. Si j'enl?ve et remets le clavier usb, je re?ois: drivers/usb/input/hid-core.c: ctrl urb status -32 received J'ai cherch? sur google, j'ai essay? de modifier XF86Config-4 pour rediriger la lecture sur /dev/input/event.. comme certains semblent le faire, mais sans succ?s. Travailler avec deux claviers n'est gu?re pratique... Je souhaiterais ne pas avoir ? r?installer un syst?me... Quelqu'un peut-il me mettre sur la voie d'une solution? Thierry -- Stupidity is like a fractal; universal and infinitely repetitive. From marc.geiser at gmail.com Sun Apr 2 15:58:00 2006 From: marc.geiser at gmail.com (Marc Geiser) Date: Sun, 2 Apr 2006 15:58:00 +0200 Subject: [gull] On en parle... a nouveau In-Reply-To: <20060328125406.GA26886@obs.unige.ch> References: <20060328125406.GA26886@obs.unige.ch> Message-ID: <487bf4ef0604020658m15b18d37n8d503fd70617ca7c@mail.gmail.com> Bonjour, L'?mission ?tait de bonne facture dans son ensemble. Cependant, comme ? chaque fois que l'on parle de GNU/Linux, la comparaison avec Windows est biais?e. Pourquoi traiter de l'installation de GNU/Linux ? Est-ce que l'on parle de l'installation de Windows ou de Mac ? Une fois, il faudrait faire un test avec 2 utilisateurs lambdas ? qui on confie un ordinateur sans OS; l'un devrait installer Windows, l'autre Ubuntu; ensuite les deux auraitent les m?mes t?ches ? effectuer: ?crire une lettre, lire un pdf, lire un DVD, r?cup?rer des photos depuis un appareil, installer une imprimante et une webcam, ?couter un mp3, etc.... On pourrait aussi r?aliser ce test avec les OS d?j? install?s ou m?me avec un ordinateur achet? dans le commerce, voire, mais seulement pour rire, demander d'installer Windows sur un ordinateur d?j? ?quip? de Linux, sans perte de donn?e et en maintenant les 2 OS... :) Au final, on verrait que les difficult?s pour l'usager ne proviennent pas des limitations techniques de GNU/Linux, mais du mode de commercialisation des ordinateurs (vente li?e de Windows). Cordialement Marc Geiser From fluo at linuxbourg.ch Sun Apr 2 17:53:32 2006 From: fluo at linuxbourg.ch (FLUO) Date: Sun, 02 Apr 2006 17:53:32 +0200 Subject: [gull] On en parle... a nouveau In-Reply-To: <487bf4ef0604020658m15b18d37n8d503fd70617ca7c@mail.gmail.com> References: <20060328125406.GA26886@obs.unige.ch> <487bf4ef0604020658m15b18d37n8d503fd70617ca7c@mail.gmail.com> Message-ID: <442FF37C.50900@linuxbourg.ch> Marc Geiser a ?crit : >Bonjour, > > Bonjour, >L'?mission ?tait de bonne facture dans son ensemble. Cependant, comme >? chaque fois que l'on parle de GNU/Linux, la comparaison avec Windows >est biais?e. > >Pourquoi traiter de l'installation de GNU/Linux ? Est-ce que l'on >parle de l'installation de Windows ou de Mac ? > >Une fois, il faudrait faire un test avec 2 utilisateurs lambdas ? qui >on confie un ordinateur sans OS; l'un devrait installer Windows, >l'autre Ubuntu; > Il faudrait aussi qu'ils installent une suite bureautique (Ubuntu le fait d'office, Windows non) et fassent une mise ? jour du syst?me. >ensuite les deux auraitent les m?mes t?ches ? >effectuer: ?crire une lettre, lire un pdf, lire un DVD, r?cup?rer des >photos depuis un appareil, installer une imprimante et une webcam, >?couter un mp3, etc.... > > D?s qu'il s'agit d'installer du mat?riel, le test est aussi biais?, vu que les constructeurs ne supportent pas Linux. Il faudrait donc fournir des p?riph?riques "certifi?s". >On pourrait aussi r?aliser ce test avec les OS d?j? install?s ou m?me >avec un ordinateur achet? dans le commerce, voire, mais seulement pour >rire, demander d'installer Windows sur un ordinateur d?j? ?quip? de >Linux, sans perte de donn?e et en maintenant les 2 OS... :) > >Au final, on verrait que les difficult?s pour l'usager ne proviennent >pas des limitations techniques de GNU/Linux, mais du mode de >commercialisation des ordinateurs (vente li?e de Windows). > > Bonne journ?e From schaefer at alphanet.ch Sun Apr 2 20:08:58 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Sun, 2 Apr 2006 20:08:58 +0200 Subject: [gull] On en parle... a nouveau In-Reply-To: <487bf4ef0604020658m15b18d37n8d503fd70617ca7c@mail.gmail.com> References: <20060328125406.GA26886@obs.unige.ch> <487bf4ef0604020658m15b18d37n8d503fd70617ca7c@mail.gmail.com> Message-ID: <20060402180858.GB8366@alphanet.ch> On Sun, Apr 02, 2006 at 03:58:00PM +0200, Marc Geiser wrote: > Au final, on verrait que les difficult?s pour l'usager ne proviennent > pas des limitations techniques de GNU/Linux, mais du mode de > commercialisation des ordinateurs (vente li?e de Windows). Je suis ? peu pr?s d'accord; malheureusement le commerce est ce qu'il est. On ne peut simplement changer le commercial mondial pour le moment. Des mod?les alternatifs commerciaux peuvent coexister avec les mod?les classiques (p.ex. Max Havelaar dans un autre domaine), mais d?s qu'ils industrialisent leurs m?thodes (aujourd'hui 60% des bananes vendues en Suisse sont issues du commerce ?quitable), les nostalgiques alternatifs sabotent les efforts (je sch?matise un peu). Il faudra compter avec cet effet lorsque GNU/Linux sera v?ritablement popularis? (p.ex. vendu pr?install? chez Fust). PS: pourquoi n'y a-t-il pas de Coca-Cola chez certains distributeurs suisses ? parce que Coca-Cola exige de retirer les produits concurrents ? tout produit du groupe Coca-Cola. En bref, il utilise sa position dominante pour imposer d'autres produits. Jusqu'ici, pas de succ?s, les consommateurs n'ont pas boud? les distributeurs. En bref, Microsoft, Apple et consorts n'ont pas forc?ment les pires m?thodes commerciales qui existent :) From marc.geiser at gmail.com Sun Apr 2 21:33:28 2006 From: marc.geiser at gmail.com (Marc Geiser) Date: Sun, 2 Apr 2006 21:33:28 +0200 Subject: [gull] On en parle... a nouveau In-Reply-To: <20060402180858.GB8366@alphanet.ch> References: <20060328125406.GA26886@obs.unige.ch> <487bf4ef0604020658m15b18d37n8d503fd70617ca7c@mail.gmail.com> <20060402180858.GB8366@alphanet.ch> Message-ID: <487bf4ef0604021233ha0abda3n33512964692395c5@mail.gmail.com> Le 02/04/06, Marc SCHAEFER a ?crit : > On Sun, Apr 02, 2006 at 03:58:00PM +0200, Marc Geiser wrote: > > Au final, on verrait que les difficult?s pour l'usager ne proviennent > > pas des limitations techniques de GNU/Linux, mais du mode de > > commercialisation des ordinateurs (vente li?e de Windows). > > Je suis ? peu pr?s d'accord; malheureusement le commerce est ce qu'il est. > On ne peut simplement changer le commercial mondial pour le moment. Mon propos n'est pas uniquement de mettre en lumi?re des pratiques commerciales douteuses, c'est avant tout de montrer que les barri?res qui actuellement limitent l'utilisation de Linux ne sont plus technologiques comme elles pouvaient l'?tre, il y a quelques ann?es. Il y a d'abord l'ignorance. Qui conna?t Linux ? Et parmi ceux qui en ont entendu parler, un grand nombre ignorent m?me que Linux poss?de une interface graphique qui n'a rien ? envier ? ces concurrents. Ensuite, il y a effectivement les probl?mes que j'ai ?voqu?s: pour utiliser Linux, il faut l'installer soi-m?me ce qui requiert des comp?tences techniques assez ?lev?es, plus ?lev?es que celles n?cessaires ? son utilisation quotidiennes, mais certainement moins ?lev?es que pour installer Windows, tous les drivers et les programmes. Il y a ?galement l'habitude. Un utilisateur de 55 ans qui a d?j? d? faire l'effort de se mettre ? l'informatique ne va pas changer d'environnement comme ?a. On y pense pas, mais parfois, une simple barre d'outils qui n'est pas ? sa place et c'est un drame. Enfin, il y a le probl?me de l'enseignement. Aujourd'hui, de mani?re g?n?rale, on enseigne pas l'informatique dans les ?coles, mais on apprend comment utiliser les logiciels Microsoft. Pour terminer, je voudrais encore revenir sur les comparaisons entre les 2 OS. Pourquoi ne pas comparer 2 ordinateurs achet?s dans le commerce ?quip? pour l'un de Linux, pour l'autre de Windows: que se passe-t-il si vous voulez utiliser un traitement de texte ? Sous Linux, il est install? par d?faut avec Windows, il faut que l'utilisateur l'installe lui-m?me apr?s avoir ?t? l'acheter. Que se passe-t-il si l'ont veut brancher un appareil photo ? Il faut installer un driver sous windows, il est reconnu directement sur Linux... Certes, il ne faut pas sous-estimer les difficult?s que pr?sente Linux, mais qu'en est-il de Windows ? On fait comme si les utilisateurs de Windows ?taient autonomes, alors qu'en r?alit?, ils sont en permanence aid?s par des voisins, des amis, des proches, etc... Combien d'heures, souvent b?n?voles, sont consacr?es ? nettoyer un ordinateur Windows contamin? par un virus, un spyware ou je ne sais quoi ? Combien d'heures consacr?es ? b?tement installer des imprimantes ou je ne sais quelle p?riph?rique ? From schaefer at alphanet.ch Sun Apr 2 22:04:15 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Sun, 2 Apr 2006 22:04:15 +0200 Subject: [gull] On en parle... a nouveau In-Reply-To: <487bf4ef0604021233ha0abda3n33512964692395c5@mail.gmail.com> References: <20060328125406.GA26886@obs.unige.ch> <487bf4ef0604020658m15b18d37n8d503fd70617ca7c@mail.gmail.com> <20060402180858.GB8366@alphanet.ch> <487bf4ef0604021233ha0abda3n33512964692395c5@mail.gmail.com> Message-ID: <20060402200415.GA9097@alphanet.ch> On Sun, Apr 02, 2006 at 09:33:28PM +0200, Marc Geiser wrote: > Il y a d'abord l'ignorance. Qui conna?t Linux ? Et parmi ceux qui en > ont entendu parler, un grand nombre ignorent m?me que Linux poss?de > une interface graphique qui n'a rien ? envier ? ces concurrents. Beaucoup de gens ont entendu parler de OO et de Firefox. Le mot Linux par contre fait toujours sourire, a une r?putation de bricoleur, amateur (*) (*) et pas dans le sens qui aime, qui a une passion. > Ensuite, il y a effectivement les probl?mes que j'ai ?voqu?s: pour > utiliser Linux, il faut l'installer soi-m?me ce qui requiert des > comp?tences techniques assez ?lev?es, plus ?lev?es que celles > n?cessaires ? son utilisation quotidiennes, mais certainement moins > ?lev?es que pour installer Windows, tous les drivers et les > programmes. La plupart des personnes ach?tent des ordinateurs pr?install?s. Le co?t est cach? dans l'achat de mat?riel. Vouloir ? tout pris remplacer l'environnement propri?taire Microsoft Windows par GNU/Linux ne sera possible que si un grand constructeur livre des machines GNU/Linux pr?install?es. Mais ma compr?hension de ce march? me fait penser que cela ne fonctionnera pas, surtout parce que la qualit? du syst?me fourni ne sera pas ? la hauteur des esp?rances. Donc, ma recommandation pour le public g?n?ral c'est: remplacez un ? un les logiciels que vous utilisez par du logiciel libre lorsqu'il ne restera plus aucun logiciel propri?taire sur votre machine, passez ? GNU/Linux ma recommandation pour les formateurs grand public sous Microsoft Windows proposez plut?t OpenOffice.org et Firefox dans vos cours bureautique (ce que fait la Migros ? Neuch?tel) ma recommandation aux entreprises, ?coles et administrations publiques planifiez d?s aujourd'hui la sortie du monde propri?taire (qu'il soit Mac OS X ou Microsoft Windows, ou Oracle sous GNU/Linux) D'un c?t? c'est marrant de penser que peut-?tre, ? terme, Microsoft sera confin? ? fournir la couche la plus basse du syst?me d'exploitation, ayant peut-?tre perdu le reste. Une fa?on assez simple de finir son cash (30 GUS$) en quelques ann?es: c'est pas pour rien qu'Apple a virtuellement outsourc? l'OS de base ? BSD. > d'environnement comme ?a. On y pense pas, mais parfois, une simple > barre d'outils qui n'est pas ? sa place et c'est un drame. Les environnements propri?taires changent tr?s souvent leur GUI et les mises ? jour seraient aujourd'hui obligatoires pour des raisons de s?curit?. Mais le public g?n?ral n'en a cure. > passe-t-il si l'ont veut brancher un appareil photo ? Il faut > installer un driver sous windows, il est reconnu directement sur > Linux... Ce qui est bien sous GNU/Linux c'est que soit c'est support? en standard, soit cela ne marchera jamais (pas de driver constructeur). C'est une excellente chose en soi, la majorit? des probl?mes sous Microsoft Windows sont li?s aux pilotes constructeurs. Et en g?n?ral quand il n'y a pas de pilote g?n?rique, c'est que le mat?riel est mal fait et n'aura pas une grande dur?e de vie. Mais faites comprendre ? votre filleule que sa Webcam|appareil photo re?ue ? No?l ne marchera pas ... > Certes, il ne faut pas sous-estimer les difficult?s que pr?sente > Linux, mais qu'en est-il de Windows ? On fait comme si les > utilisateurs de Windows ?taient autonomes, alors qu'en r?alit?, ils > sont en permanence aid?s par des voisins, des amis, des proches, > etc... Combien d'heures, souvent b?n?voles, sont consacr?es ? nettoyer > un ordinateur Windows contamin? par un virus, un spyware ou je ne sais > quoi ? Combien d'heures consacr?es ? b?tement installer des > imprimantes ou je ne sais quelle p?riph?rique ? La philosophie de gestion de Microsoft Windows (installer, si cela ne marche pas, r?installer, forcer un peu, touiller dans le registre, utiliser un programme shareware de nettoyage, r?installer) a un avantage: elle ne n?cessite aucune r?flexion ni formation. Sous GNU/Linux, on peut confiner l'utilisateur plus facilement, mais je vois d?j? le fils de la secr?taire saboter une installation fiable via rpm --force, modifications de scripts ou de permissions, ou encore ?crasement de fichiers syst?mes. La situation finale sera-t-elle si idyllique ? From fluo at linuxbourg.ch Mon Apr 3 01:00:32 2006 From: fluo at linuxbourg.ch (FLUO) Date: Mon, 03 Apr 2006 01:00:32 +0200 Subject: [gull] On en parle... a nouveau In-Reply-To: <20060402200415.GA9097@alphanet.ch> References: <20060328125406.GA26886@obs.unige.ch> <487bf4ef0604020658m15b18d37n8d503fd70617ca7c@mail.gmail.com> <20060402180858.GB8366@alphanet.ch> <487bf4ef0604021233ha0abda3n33512964692395c5@mail.gmail.com> <20060402200415.GA9097@alphanet.ch> Message-ID: <44305790.9050206@linuxbourg.ch> Marc SCHAEFER a ?crit : >>passe-t-il si l'ont veut brancher un appareil photo ? Il faut >>installer un driver sous windows, il est reconnu directement sur >>Linux... >> >> > >Ce qui est bien sous GNU/Linux c'est que soit c'est support? en >standard, soit cela ne marchera jamais (pas de driver constructeur). > >C'est une excellente chose en soi, la majorit? des probl?mes sous >Microsoft Windows sont li?s aux pilotes constructeurs. > >Et en g?n?ral quand il n'y a pas de pilote g?n?rique, c'est que le >mat?riel est mal fait et n'aura pas une grande dur?e de vie. > > C'est surtout que les constructeurs ne fournissent pas les sp?cifications. Mon portable a un lecteur multi-cartes de Texas Instrument, entre les pilotes binaires que ne fonctionnent qu'avec une version du noyau. Le p?riph?rique fonctionne avec un firmware, mais il a ?t? crypt? dans le driver Windows (une disscution ? ce sujet ici: http://www.linux-on-laptops.com/forum/archive/index.php/t-55.html ) Il y a aussi des constructeurs qui ont des accords avec d'autres firmes pour utilis? certains proc?d?s (par ex.: cartes son DolbyDigital) ou veulent brider leur produits (lecteur DVD,cartes graphiques, cartes Wifi). Il y a aussi du mat?riel qui fait faire le boulot ? CPU (winmodem, imprimante GDI). Bien s?r, un vrai modem ou une imprimante PS, c'est mieux, mais c'est aussi plus cher et ?a il faut le faire accepter ? l'utilisateur lambda. Il y a aussi les constructeurs qui ne respectent pas les sp?cifications, comme pour l'ACPI qui tourne miraculeusement sous Windows, car la DSDT compil?e avec le compilateur de Microsoft, mais quand on la compile avec celui d'Intel, y'a des erreurs au kilom?tres et il faut d?bugger en aveugle. Meilleures salutations Didier From dc at mjt.ch Mon Apr 3 10:43:38 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Mon, 3 Apr 2006 10:43:38 +0200 Subject: [gull] Fwd: RE: Prisoner of Redmond Message-ID: <200604031043.39437.dc@mjt.ch> Qui connait des sites repondants a ce critere ? dc ---------- Forwarded Message ---------- C'est serieux . je suis en train d'ecrire un article sur les hardcores fans Donc tu as des choses du style les gars qui se tatouent des apples, Les fans de Windows (www.winsupersite.com ) Et je cherche une addresse qui serait le pendant pour linux (ceux qui pensent que Linux is ABOVE all ) -----Original Message----- From linux at cvgg.org Mon Apr 3 10:52:57 2006 From: linux at cvgg.org (Guyot) Date: Mon, 3 Apr 2006 10:52:57 +0200 Subject: [gull] On en parle... a nouveau In-Reply-To: <487bf4ef0604021233ha0abda3n33512964692395c5@mail.gmail.com> References: <20060328125406.GA26886@obs.unige.ch> <20060402180858.GB8366@alphanet.ch> <487bf4ef0604021233ha0abda3n33512964692395c5@mail.gmail.com> Message-ID: <200604031052.58131.linux@cvgg.org> Le Dimanche, 2 Avril 2006 21.33, Marc Geiser a ?crit : > Mon propos n'est pas uniquement de mettre en lumi?re des pratiques > commerciales douteuses, c'est avant tout de montrer que les > barri?res qui actuellement limitent l'utilisation de Linux ne sont > plus technologiques comme elles pouvaient l'?tre, il y a quelques > ann?es. Enti?rement d'accord. > Il y a d'abord l'ignorance. Qui conna?t Linux ? Et parmi ceux qui en > ont entendu parler, un grand nombre ignorent m?me que Linux poss?de > une interface graphique qui n'a rien ? envier ? ces concurrents. Enti?rement d'accord. > Il y a ?galement l'habitude. Un utilisateur de 55 ans qui a d?j? d? > faire l'effort de se mettre ? l'informatique ne va pas changer > d'environnement comme ?a. On y pense pas, mais parfois, une simple > barre d'outils qui n'est pas ? sa place et c'est un drame. Contre exemple, un membre de ma famille, 64 ans, passe sous linux (c'est moi qui l'ai install?, mais macosx qu'il avait avant ?tait aussi d?j? pr?install?) et tout va bien. L'adaptation s'est faite tr?s rapidement. > Enfin, il y a le probl?me de l'enseignement. Aujourd'hui, de mani?re > g?n?rale, on enseigne pas l'informatique dans les ?coles, mais on > apprend comment utiliser les logiciels Microsoft. Ce point est tr?s important. J'ai aujourd'hui plus d'?l?ves qui s'int?ressent ? linux, posent des questions et tentent de l'installer que de coll?gues prof qui m'en parlent (chacun sait qu'il vaut mieux ne pas en parler). Permettre aux ?l?ves de comparer les deux OS pourrait bien en convaincre plus d'un. C'est pourquoi Microsoft veut s'imposer dans l'?ducation. Mais il n'est pas le seul. Former les ?l?ves ? utiliser un traitement de texte est une chose, les encourager ? r?fl?chir sur sur la philosophie des logiciels libres et plus g?n?ralement sur les monopoles du traitement de l'information en est une autre. Manifestement, certains pouvoirs n'ont aucun int?r?t ? laisser le choix. Sous pr?texte d'?conomie d'?chelle, la centralisation informatique correspond ? une ?viction des enseignants dans leur r?le de critique de l'information et ... des outils qui la contr?lent. On leur retire la possibilit? de montrer les diff?rences, plus m?me, on leur interdit de porter un regard autre que traitement de texte et tableur sur l'informatique qu'ils doivent utiliser (on est all? jusqu'? d?conseiller aux enseignants de brancher les fils des ordis qu'ils avaient re?u !). En d'autre termes certains se disent certainement que l'informatique est une chose trop importante pour la laisser aux enseignants ou ... aux ?l?ves. Et cela fait des ravages. Certains profs "laissent tomber", cessent leur discussion sur le sujet, se tournent vers autre chose tout simplement parcequ'ils n'ont plus l'impression de jouer un r?le dans les choix qui sont faits, parce qu'ils se disent que de toute fa?on tout est d?j? d?cid?. Personnellement, je ne fais plus du tout d'informatique ? l'?cole. Et j'avoue porter un regard amus? sur certains de mes coll?gues qui passent deux fois plus de temps ? faire avec l'informatique ce que je fais sans. Car finalement, je pense qu'avant de parler d'informatisation des ?coles, il aurait fallu se demander ? quoi elle peut servir dans l'enseignement. Dans sa fonction traitement de texte - tableur j'ai beaucoup de doutes et je pense que les domaines ou l'informatique m'est r?ellement n?cessaire ? l'?cole sont tr?s rares. Pas inexistant, mais tr?s rares. Jamais aucune discussion ? se sujet n'a ?t? entam?e chez les enseignants et comme pour les autorit?s "il fallait tout d'abord mettre les machines et r?fl?chir ensuite ? leur utilisation", la majorit? silencieuse de mes coll?gues qui n'utilisent jamais l'informatique dans leur enseignement a beau jeu de dire qu'ils ne veulent pas perdre leur temps. -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lyc?e Blaise Cendrars linux at cvgg.org From johan at terrettaz.ch Mon Apr 3 11:54:25 2006 From: johan at terrettaz.ch (johan at terrettaz.ch) Date: Mon, 3 Apr 2006 11:54:25 +0200 Subject: [gull] Reprendre une session ssh Message-ID: Bonjour, J'ai quelque fois des probl?mes de d?connexion avec ssh sur ma machine. Elle fonctionne sous Gentoo. Est-ce qu'il y a moyen d'ouvrir une session et de la reprendre en cas de probl?mes ? Je pense tout particuli?rement ? une compilation qui est en cours et qui s'arr?te du fait de la perte de connexion. D'avance merci. _________________ Johan Tornay johan at terrettaz.ch From gregoire.galland at hispeed.ch Mon Apr 3 12:36:55 2006 From: gregoire.galland at hispeed.ch (Gregoire) Date: Mon, 03 Apr 2006 12:36:55 +0200 Subject: [gull] Reprendre une session ssh In-Reply-To: References: Message-ID: <4430FAC7.2000008@hispeed.ch> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hello! Afin de ne pas perdre la compilation, connecte toi en ssh et lance ta compilation dans un screen (man screen). A+ Gr?goire johan at terrettaz.ch wrote: > Bonjour, > > J'ai quelque fois des probl?mes de d?connexion avec ssh sur ma > machine. Elle fonctionne sous Gentoo. Est-ce qu'il y a moyen > d'ouvrir une session et de la reprendre en cas de probl?mes ? > > Je pense tout particuli?rement ? une compilation qui est en cours > et qui s'arr?te du fait de la perte de connexion. > > D'avance merci. _________________ Johan Tornay johan at terrettaz.ch > > > _______________________________________________ gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > - -- Galland Gr?goire R?sidence de la C?te 80 1110 Morges Priv? 1: 021/622.07.37 Priv? 2: 021/815.15.95 extension:1016 Mobile: 079/511.30.07 Saitis: 1016 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFEMPrGI8gmGeMTr0sRAraOAJ0Ss4JnA7d8guslRlDJ9JhQc7jp+gCdGWsi BZ+0uvV28Ew00zChblJnaVk= =mDd1 -----END PGP SIGNATURE----- From briner at infomaniak.ch Mon Apr 3 17:07:06 2006 From: briner at infomaniak.ch (Cedric BRINER) Date: Mon, 03 Apr 2006 17:07:06 +0200 Subject: [gull] Xen Message-ID: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> Bonjour, j'ai decouvert xen: http://www.cl.cam.ac.uk/Research/SRG/netos/xen/ et j'aurais aimer savoir si l'un de vous l'a deja utilise. je comprends plus ou moins bien ce qu'est xen, mais ai de la peine a imaginer toutes les situations dans lesquels xen peut etre utile. Quels sont les cas d'utilisations (Use Case) ? Merci d'avance Ced. -- Cedric BRINER Geneva - Switzerland From jae at open-net.ch Mon Apr 3 17:12:36 2006 From: jae at open-net.ch (J-A Eberhard) Date: Mon, 03 Apr 2006 17:12:36 +0200 Subject: [gull] Xen In-Reply-To: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> References: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> Message-ID: <44313B64.9000704@open-net.ch> Bonjour, C'est le syst?me de virtualisation qui ? pouss? Vmware ? sortir une version gratuite, c'est aussi un syst?me qui permet la virtualisation par des fonctions impl?ment?es sur les puces (Intel est partenaire) Pour en savoiur plus http://www.howtoforge.com/perfect_setup_xen3_debian Jacques-Andr? Cedric BRINER a ?crit : > Bonjour, > > j'ai decouvert xen: > http://www.cl.cam.ac.uk/Research/SRG/netos/xen/ > > et j'aurais aimer savoir si l'un de vous l'a deja utilise. > > je comprends plus ou moins bien ce qu'est xen, mais ai de la peine a > imaginer toutes les situations dans lesquels xen peut etre > utile. Quels sont les cas d'utilisations (Use Case) ? > > Merci d'avance > > Ced. > > > > From fluo at linuxbourg.ch Mon Apr 3 20:20:22 2006 From: fluo at linuxbourg.ch (FLUO) Date: Mon, 03 Apr 2006 20:20:22 +0200 Subject: [gull] Xen In-Reply-To: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> References: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> Message-ID: <44316766.80209@linuxbourg.ch> Cedric BRINER a ?crit : >Bonjour, > >j'ai decouvert xen: >http://www.cl.cam.ac.uk/Research/SRG/netos/xen/ > >et j'aurais aimer savoir si l'un de vous l'a deja utilise. > > oui, ?a permet de faire plusieurs serveurs (virtuels) sur une seule machine. Donc chaque machine virtuelle peut avoir son administrateur, c'est qui en fait un serveur quasi d?di?, seul le CPU n'est pas d?di?. C'est int?ressant d'un point s?curit? (chacun reste chez soi) et des possibilit?s (tu peux faire tourner ce que tu veux). >je comprends plus ou moins bien ce qu'est xen, mais ai de la peine a >imaginer toutes les situations dans lesquels xen peut etre >utile. Quels sont les cas d'utilisations (Use Case) ? > > C'est surtout utilis? pour partager une machine pour faire plusieurs serveur internet: http://www.enix.org/HebergementXenTabsPresentation Dans le futur, d'apr?s ce que j'ai compris. ?a permettra aussi de pouvoir d?placer une machine virtuelle d'un syst?me physique ? un autre en fonction des besoins. Meilleures salutations Didier From magnus at magooweb.com Mon Apr 3 21:40:34 2006 From: magnus at magooweb.com (magnus anderssen) Date: Mon, 03 Apr 2006 21:40:34 +0200 Subject: [gull] Xen In-Reply-To: <44316766.80209@linuxbourg.ch> References: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> <44316766.80209@linuxbourg.ch> Message-ID: <44317A32.2040607@magooweb.com> FLUO wrote: >Cedric BRINER a ?crit : > > >>Bonjour, >> >>j'ai decouvert xen: >>http://www.cl.cam.ac.uk/Research/SRG/netos/xen/ >> >>et j'aurais aimer savoir si l'un de vous l'a deja utilise. >> >> >oui, ?a permet de faire plusieurs serveurs (virtuels) sur une seule >machine. Donc chaque machine virtuelle peut avoir son administrateur, >c'est qui en fait un serveur quasi d?di?, seul le CPU n'est pas d?di?. >C'est int?ressant d'un point s?curit? (chacun reste chez soi) et des >possibilit?s (tu peux faire tourner ce que tu veux). > > quel est la diff?rence avec uml (usermode linux) quand on fait du linux dans linux? From fudriot at omic.ch Mon Apr 3 21:27:34 2006 From: fudriot at omic.ch (Fabien Udriot) Date: Mon, 03 Apr 2006 21:27:34 +0200 Subject: [gull] feed-back activite ICT-SR Message-ID: <44317726.9070405@omic.ch> Bonjour, Je n'ai malheureusement pas pu assister ? la conf?rence organis?e par l'ICT, sur "le co?t des logiciels libres" La deuxi?me partie, sur Open-Xchange, m'int?ressait tout particuli?rement. Dans le cadre de l'entreprise, il y a peu d'outils libres capables de concurrencer s?rieusement l'incontournable Exchange... Est-ce que les conf?renciers ont donn? les liens vers les slideshows ? Le projet semble ?tre un succ?s si l'on en croit http://www.desktopos.com/modules/news/article.php?storyid=132 Et le premier conf?rencier semble avoir ?t? enchant? du t?moignage http://codeconsult.ch/blog/2006/04/01/confrence-de-lari-les-liens/ Est-ce que quelqu'un aurait un feed-back suppl?mentaire ? apporter ? l'?v?nement ? Et des ressources t?l?chargeables ? Fabien Udriot From fluo at linuxbourg.ch Mon Apr 3 22:39:23 2006 From: fluo at linuxbourg.ch (FLUO) Date: Mon, 03 Apr 2006 22:39:23 +0200 Subject: [gull] Xen In-Reply-To: <44317A32.2040607@magooweb.com> References: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> <44316766.80209@linuxbourg.ch> <44317A32.2040607@magooweb.com> Message-ID: <443187FB.5080404@linuxbourg.ch> magnus anderssen a ?crit : > FLUO wrote: > >> Cedric BRINER a ?crit : >> >> >>> Bonjour, >>> >>> j'ai decouvert xen: >>> http://www.cl.cam.ac.uk/Research/SRG/netos/xen/ >>> >>> et j'aurais aimer savoir si l'un de vous l'a deja utilise. >>> >> >> oui, ?a permet de faire plusieurs serveurs (virtuels) sur une seule >> machine. Donc chaque machine virtuelle peut avoir son administrateur, >> c'est qui en fait un serveur quasi d?di?, seul le CPU n'est pas d?di?. >> C'est int?ressant d'un point s?curit? (chacun reste chez soi) et des >> possibilit?s (tu peux faire tourner ce que tu veux). >> >> > quel est la diff?rence avec uml (usermode linux) quand on fait du > linux dans linux? C'est plus performant et pas limit? ? Linux, il y a aussi NetBSD, FreeBSD, Plan9. Les OS sont adapt?s ? la plateforme XEN (donc peu de chance que Windows puisse tourner, pour MacOSX, il faut voir si le portage de Darwin et une adaptations des pilotes freeBSD suffiraient), ils ne croyent pas qu'il y a un x86|alpha|turion sous les pieds, mais un processeurs Xen qui exploite au mieux le CPU en dessous. D'apr?s Wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Xen#Comparaison_avec_d.27autres_solutions_de_virtualisation ----------------8<---------------- User Mode Linux (d'acronyme UML) est un noyau Linux compil? pour fonctionner en espace m?moire utilisateur (en dehors de l'espace noyau privil?gi?). Il se lance donc comme une application dans le syst?me d'exploitation h?te. UML peut lancer et g?rer ses applications de mani?re isol?e des autres UML qui tournent sur la m?me machine. Solution tr?s peu performante, car deux noyaux sont empil?s, elle sert surtout au d?veloppement du noyau. Du fait de cette ? paravirtualisation ? (adaptation du syst?me d'exploitation invit?) et de sa l?g?ret?, Xen est un outil de virtualisation des plus performants. ---------------->8---------------- Voil?, Didier From schaefer at alphanet.ch Mon Apr 3 23:06:58 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Mon, 3 Apr 2006 23:06:58 +0200 Subject: [gull] Xen In-Reply-To: <443187FB.5080404@linuxbourg.ch> References: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> <44316766.80209@linuxbourg.ch> <44317A32.2040607@magooweb.com> <443187FB.5080404@linuxbourg.ch> Message-ID: <20060403210658.GA10786@alphanet.ch> On Mon, Apr 03, 2006 at 10:39:23PM +0200, FLUO wrote: > C'est plus performant et pas limit? ? Linux, il y a aussi NetBSD, > FreeBSD, Plan9. Avant Xen, il y avait aussi la simple virtualisation UNIX par chroot, ou celle apport?e par les divers patches VLS. Tr?s efficace, limit? ? 1 kernel pour toutes les MV et donc ? Linux. L'avantage de Xen est aussi -- sur processus r?cents le supportant -- de pouvoir virtualiser un OS en l'attachant ? un des 2 processeurs du dualcore: > Les OS sont adapt?s ? la plateforme XEN (donc peu de chance que Windows Windows serait alors fonctionnel sans modification. From anne.possoz at epfl.ch Mon Apr 3 23:10:42 2006 From: anne.possoz at epfl.ch (Anne Possoz) Date: Mon, 03 Apr 2006 23:10:42 +0200 Subject: [gull] Xen In-Reply-To: Your message of "Mon, 03 Apr 2006 21:40:34 +0200." <44317A32.2040607@magooweb.com> Message-ID: <200604032110.k33LAguB011673@slpc7.epfl.ch> Magnus Andersen a ?crit: > quel est la diff?rence avec uml (usermode linux) quand on fait du linux > dans linux? Dans un num?ro de Free Software Magazine, il y avait quelques articles sur le sujet des serveurs virtuels sous Linux: http://www.freesoftwaremagazine.com/issues/issue_005 En particulier, j'ai trouv?, moi qui n'y connaissais rien, que cet article donnait une bonne id?e des diff?rents modes de virtualisation: The leap from virtual host to virtual machine http://www.freesoftwaremagazine.com/files/nodes/1157/1157.pdf Et ne plus oublier de jeter un oeil dans wikipedia, surtout pour l'informatique: http://fr.wikipedia.org/wiki/Xen Je r?ve du jour o? je pourrais mettre en route tout cela, apr?s avoir compris quoi, pourquoi et comment. Anne From anne.possoz at epfl.ch Mon Apr 3 23:53:50 2006 From: anne.possoz at epfl.ch (Anne Possoz) Date: Mon, 03 Apr 2006 23:53:50 +0200 Subject: [gull] On en parle... a nouveau In-Reply-To: Your message of "Sun, 02 Apr 2006 22:04:15 +0200." <20060402200415.GA9097@alphanet.ch> Message-ID: <200604032153.k33LrocE011799@slpc7.epfl.ch> Marc Schaefer a ?crit: > On Sun, Apr 02, 2006 at 09:33:28PM +0200, Marc Geiser wrote: > > Il y a d'abord l'ignorance. Qui conna?t Linux ? Et parmi ceux qui en > > ont entendu parler, un grand nombre ignorent m?me que Linux poss?de > > une interface graphique qui n'a rien ? envier ? ces concurrents. > > Beaucoup de gens ont entendu parler de OO et de Firefox. Le mot Linux > par contre fait toujours sourire, a une r?putation de bricoleur, amateur (*) > (*) et pas dans le sens qui aime, qui a une passion. Linux fait de moins en moins rire. Je veux dire que de plus en plus de personnes, une fois assur?es qu'elles pourront faire appel en cas de besoin, osent plonger et d?couvrent que Linux, cela peut se configurer ? satisfaction, m?me avec des clicks de souris. Cela permet de commencer. Puis petit ? petit l'avantage de certaines commandes en ligne ou d'?dition de fichiers de configuration fait son chemin. > La plupart des personnes ach?tent des ordinateurs pr?install?s. Le co?t > est cach? dans l'achat de mat?riel. Vouloir ? tout pris remplacer > l'environnement propri?taire Microsoft Windows par GNU/Linux ne sera > possible que si un grand constructeur livre des machines GNU/Linux > pr?install?es. > > Mais ma compr?hension de ce march? me fait penser que cela ne > fonctionnera pas, surtout parce que la qualit? du syst?me fourni ne sera > pas ? la hauteur des esp?rances. Est-ce vrai? Les ?tudiants fran?ais ont le droit d'acheter des laptops avec Mandriva pr?-install?. Je ne sais pas ce que cela donne. Dans le projet Poseidon de l'epfl, les ?tudiant.e.s re?oivent un DVD avec installation duale possible. Mais... beaucoup le font au d?but puis demandent de virer un OS pour gagner de la place et c'est g?n?ralement Linux qui gicle. Il faut dire que l'impact des enseignants est important et en g?n?ral, c'est Windows. > Donc, ma recommandation pour le public g?n?ral c'est: > > remplacez un ? un les logiciels que vous utilisez par du logiciel > libre Je parlerais plut?t d'application; l'OS est aussi un ensemble de logiciels. Oui. Je penche aussi dans cette direction. C'est ma principale raison pour faire une party avec installations d'applications libres. Pour celles et ceux qui ne sont pas encore pr?ts ? faire le pas. > proposez plut?t OpenOffice.org et Firefox dans vos cours bureautique > (ce que fait la Migros ? Neuch?tel) Et cela marche? Il y a du monde qui s'inscrit au cours? > ma recommandation aux entreprises, ?coles et administrations publiques > > planifiez d?s aujourd'hui la sortie du monde propri?taire (qu'il soit > Mac OS X ou Microsoft Windows, ou Oracle sous GNU/Linux) Je ne sais pas si les syst?me ne vont pas continuer ? cohabiter. Et quitter Oracle semble une gageure que je ne comprends pas. > > Certes, il ne faut pas sous-estimer les difficult?s que pr?sente > > Linux, mais qu'en est-il de Windows ? On fait comme si les > > utilisateurs de Windows ?taient autonomes, alors qu'en r?alit?, ils > > sont en permanence aid?s par des voisins, des amis, des proches, > > etc... Combien d'heures, souvent b?n?voles, sont consacr?es ? nettoyer > > un ordinateur Windows contamin? par un virus, un spyware ou je ne sais > > quoi ? Combien d'heures consacr?es ? b?tement installer des > > imprimantes ou je ne sais quelle p?riph?rique ? > > La philosophie de gestion de Microsoft Windows (installer, si cela ne > marche pas, r?installer, forcer un peu, touiller dans le registre, > utiliser un programme shareware de nettoyage, r?installer) a un > avantage: elle ne n?cessite aucune r?flexion ni formation. > > Sous GNU/Linux, on peut confiner l'utilisateur plus facilement, mais je > vois d?j? le fils de la secr?taire saboter une installation fiable > via rpm --force, modifications de scripts ou de permissions, ou encore > ?crasement de fichiers syst?mes. > > La situation finale sera-t-elle si idyllique ? A vrai dire, ce qui me surprend, c'est de ne pas voir foisonner des petites entreprises de gestion d'OS, quel qu'il soit. Je pense que de plus en plus de personnes sont pr?tes ? payer pour la gestion de leur OS, du moment que cela marche. Et outre la gestion, du conseil ? l'achat des divers mat?riels, PC inclus. En ce sens, l'?mission "On en parle" du 21 f?vrier 2006 montrait bien les d?dales du non expert lors de l'achat d'une portable: http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=311204 Il est alors ?vident que g?rer un OS avec du logiciel libre uniquement permettrait de proposer des prix globaux bien plus satisfaisants. Comme on met sa voiture au garage, pourquoi ne pas laisser ? d'autres l'entretien de son ordinateur. Bref, toutes ces ?missions, articles et autres contribuent mettre en ?vidence que cela bouge. Pour moi, un bol d'optimisme. Et ces discussions bien utiles aussi. Anne From fluo at linuxbourg.ch Tue Apr 4 00:28:57 2006 From: fluo at linuxbourg.ch (FLUO) Date: Tue, 04 Apr 2006 00:28:57 +0200 Subject: [gull] Xen In-Reply-To: <20060403210658.GA10786@alphanet.ch> References: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> <44316766.80209@linuxbourg.ch> <44317A32.2040607@magooweb.com> <443187FB.5080404@linuxbourg.ch> <20060403210658.GA10786@alphanet.ch> Message-ID: <4431A1A9.6030404@linuxbourg.ch> Marc SCHAEFER a ?crit : >On Mon, Apr 03, 2006 at 10:39:23PM +0200, FLUO wrote: > > >>C'est plus performant et pas limit? ? Linux, il y a aussi NetBSD, >>FreeBSD, Plan9. >> >> > >Avant Xen, il y avait aussi la simple virtualisation UNIX par chroot, ou >celle apport?e par les divers patches VLS. Tr?s efficace, limit? ? 1 >kernel pour toutes les MV et donc ? Linux. > >L'avantage de Xen est aussi -- sur processus r?cents le supportant -- de >pouvoir virtualiser un OS en l'attachant ? un des 2 processeurs du >dualcore: > > > >>Les OS sont adapt?s ? la plateforme XEN (donc peu de chance que Windows >> >> > >Windows serait alors fonctionnel sans modification. > > Affirmation un peu exp?ditive. La version 2 de Xen ne supporte Windows. La version 3 supporte des syst?mes non modifi?s, mais seulement sur les CPU Intel ayant la technologie VT-x (http://wiki.xensource.com/xenwiki/IntelVT) . D'apr?s http://wiki.xensource.com/xenwiki/OSCompatibility , Xen 3 n'est pas aussi bien support? que Xen2 par les autres OS. ----------------8<---------------- 1.4. Does Xen support Microsoft Windows? The paravirtualized approach we use to get such high performance has not been usable directly for Windows to date. However Xen 3.0 added Intel VT-x support to enable the running of unmodified guest operating systems, including Windows XP & 2003 Server, using hardware virtualization technology. We are working on implementing support for the equivalent AMD Pacifica technology. ---------------->8---------------- Bonne nuit ou journ?e Didier From po.maitre at gmail.com Tue Apr 4 07:28:27 2006 From: po.maitre at gmail.com (Pierre Maitre) Date: Tue, 4 Apr 2006 12:28:27 +0700 Subject: [gull] Reprendre une session ssh In-Reply-To: <4430FAC7.2000008@hispeed.ch> References: <4430FAC7.2000008@hispeed.ch> Message-ID: <6773ebb20604032228j321db589mf07173410971f871@mail.gmail.com> johan at terrettaz.ch wrote: > > Bonjour, > > J'ai quelque fois des probl?mes de d?connexion avec ssh sur ma > machine. Elle fonctionne sous Gentoo. Est-ce qu'il y a moyen > d'ouvrir une session et de la reprendre en cas de probl?mes ? > Je pense tout particuli?rement ? une compilation qui est en cours > et qui s'arr?te du fait de la perte de connexion. Il faut faire preceder la commande par nohup par exemple: nohup gcc source.c man nohup: NOHUP(1) User Commands NOHUP(1) NAME nohup - run a command immune to hangups, with output to a non-tty SYNOPSIS nohup COMMAND [ARG]... Pierre Maitre From dc at mjt.ch Tue Apr 4 09:03:41 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Tue, 4 Apr 2006 09:03:41 +0200 Subject: [gull] Xen In-Reply-To: <4431A1A9.6030404@linuxbourg.ch> References: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> <20060403210658.GA10786@alphanet.ch> <4431A1A9.6030404@linuxbourg.ch> Message-ID: <200604040903.41756.dc@mjt.ch> On Tuesday 04 April 2006 00:28, FLUO wrote: > Affirmation un peu exp?ditive. > La version 2 de Xen ne supporte Windows. > La version 3 supporte des syst?mes non modifi?s, mais seulement sur les > CPU Intel ayant la technologie VT-x > (http://wiki.xensource.com/xenwiki/IntelVT) . D'apr?s > http://wiki.xensource.com/xenwiki/OSCompatibility , Xen 3 n'est pas > aussi bien support? que Xen2 par les autres OS. Xen est surtout une solution GPL sur architecture *86. Elle offre beaucoup de souplesse et n'est pas liee a un hardware particulier ! Pour les architectures du style HP-PA, SPARC, POWER, il existe des solutions VM sur les grands serveurs (>4 CPUs) depuis plusieurs anees. Ces solutions ne sont pas independantes du hardware et sont proprietaires; ce qui fait que le choix des OS est plus que limite !!! Par contre, cela supporte de tres gros systemes de maniere optimum, incluant le partinionement hardware; ce qu eXen ne fait pas. A part pour le fun, je ne vois pas la raison qui pousserait a utiliser Xen avec Linux et W* sur un seul CPU... Dans ce genre de situation, la gestion des problemes de performances doit etre un veritable casse-tete. Et ce serait un miracle qu'il n'y en ait pas... Xen n'exprime pleinement son potentiel qu'a partir du moment ou l'architecture disque et CPU est adequate. Entrer en competition entre W* et Linux pour l'acces au disque ne me parait pas judicieux. A mon avis, l'ideal commence avec un double dual-core et disques SCSIs. dc From leopoldo.ghielmetti at a3.epfl.ch Tue Apr 4 10:35:09 2006 From: leopoldo.ghielmetti at a3.epfl.ch (Leopoldo Ghielmetti) Date: Tue, 04 Apr 2006 10:35:09 +0200 Subject: [gull] feed-back activite ICT-SR In-Reply-To: <44317726.9070405@omic.ch> References: <44317726.9070405@omic.ch> Message-ID: <1144139709.8766.17.camel@icp0813-l.ch.dom> Il y avait des repr?sentant du CHUV qui ont expos? leur exp?rience. C'est le syst?me de messagerie qu'ils ont retenu. Ils sont encore en train de migrer mais ils se disent d?j? tr?s satisfaits. Il n'y avait pas les liens sur les slideshow, mais le premier conf?rencier (sur les co?ts et b?n?fices du LL) ? donn? le link de son blog ou on peut trouver des informations sur l'argument. J'imagine que pour ce qui est du CHUV on doit trouver quelque chose sur le site du CHUV. Le link du blog est: http://www.portaildulibre.com/ ciao, Leo On Mon, 2006-04-03 at 21:27 +0200, Fabien Udriot wrote: > Bonjour, > > Je n'ai malheureusement pas pu assister ? la conf?rence organis?e par > l'ICT, sur "le co?t des logiciels libres" > > La deuxi?me partie, sur Open-Xchange, m'int?ressait tout > particuli?rement. Dans le cadre de l'entreprise, il y a peu d'outils > libres capables de concurrencer s?rieusement l'incontournable Exchange... > > Est-ce que les conf?renciers ont donn? les liens vers les slideshows ? > > Le projet semble ?tre un succ?s si l'on en croit > http://www.desktopos.com/modules/news/article.php?storyid=132 > > Et le premier conf?rencier semble avoir ?t? enchant? du t?moignage > http://codeconsult.ch/blog/2006/04/01/confrence-de-lari-les-liens/ > > Est-ce que quelqu'un aurait un feed-back suppl?mentaire ? apporter ? > l'?v?nement ? Et des ressources t?l?chargeables ? > > > Fabien Udriot > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull From leopoldo.ghielmetti at a3.epfl.ch Tue Apr 4 10:51:37 2006 From: leopoldo.ghielmetti at a3.epfl.ch (Leopoldo Ghielmetti) Date: Tue, 04 Apr 2006 10:51:37 +0200 Subject: [gull] Reprendre une session ssh In-Reply-To: <6773ebb20604032228j321db589mf07173410971f871@mail.gmail.com> References: <4430FAC7.2000008@hispeed.ch> <6773ebb20604032228j321db589mf07173410971f871@mail.gmail.com> Message-ID: <1144140698.8766.21.camel@icp0813-l.ch.dom> Ou aussi simplement la mettre en background en la faisant suivre de & gcc source.c & g?n?ralement suffit. Le nohup est utile surtout si on utilise le shell ksh, avec bash je n'ai jamais eu de probl?mes ? arr?ter une connexion en backgroud. ciao, Leo On Tue, 2006-04-04 at 12:28 +0700, Pierre Maitre wrote: > johan at terrettaz.ch wrote: > > > > Bonjour, > > > > J'ai quelque fois des probl?mes de d?connexion avec ssh sur ma > > machine. Elle fonctionne sous Gentoo. Est-ce qu'il y a moyen > > d'ouvrir une session et de la reprendre en cas de probl?mes ? > > Je pense tout particuli?rement ? une compilation qui est en cours > > et qui s'arr?te du fait de la perte de connexion. > > Il faut faire preceder la commande par nohup > par exemple: nohup gcc source.c > > man nohup: > NOHUP(1) User Commands NOHUP(1) > > NAME > nohup - run a command immune to hangups, with output to a non-tty > > SYNOPSIS > nohup COMMAND [ARG]... > > Pierre Maitre > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull From dc at mjt.ch Tue Apr 4 11:05:24 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Tue, 4 Apr 2006 11:05:24 +0200 Subject: [gull] Reprendre une session ssh In-Reply-To: <1144140698.8766.21.camel@icp0813-l.ch.dom> References: <6773ebb20604032228j321db589mf07173410971f871@mail.gmail.com> <1144140698.8766.21.camel@icp0813-l.ch.dom> Message-ID: <200604041105.25243.dc@mjt.ch> On Tuesday 04 April 2006 10:51, Leopoldo Ghielmetti wrote: > Le nohup est utile surtout si on utilise le shell ksh, avec bash je n'ai > jamais eu de probl?mes ? arr?ter une connexion en backgroud. Tout depend si 'nohup' est configure par defaut ou pas... Pendant que l'on y-est... xxx at mmm > toto CTRL-Z xxx at mmm > jobs [1]+ Stopped toto xxx at mmm > bg [1]+ Running toto xxx at mmm > fg CTRL-Z xxx at mmm > jobs [1]+ Stopped toto xxx at mmm > kill %1 [1]+ Terminated toto xxx at mmm > CTRL-Z : Suspend -> stty -a fg : foreground bg : background Decriit dans le manuel de bash(1). Fonctionalite absolument identique dans ksh(1) dc From dc at mjt.ch Tue Apr 4 14:29:32 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Tue, 4 Apr 2006 14:29:32 +0200 Subject: [gull] Merge tables in MySQL In-Reply-To: <200603211420.34978.dc@mjt.ch> References: <200603211353.51130.dc@mjt.ch> <200603211407.21420.blaise.vogel@bluewin.ch> <200603211420.34978.dc@mjt.ch> Message-ID: <200604041429.32329.dc@mjt.ch> On Tuesday 21 March 2006 14:20, Daniel Cordey wrote: > Je viens de decouvrir que certaines tables ont quelques colonnes placees > dans un ordre legerement different. Je sais aussi que ca 'gene' les tables > MERGE et il s'agit certainement d'un bug de mon programme. Je vais corriger > et re-essayer. Resultat demain car la replication des changements dans les > tables dure plusieurs heures... J'ai aussi decouvert que, dans certaines tables, certaines definitions de colonnes n'etaient pas tout a fait les memes... Je suppose que ca peut gener... J'ai donc mis nettement plus de temps que prevu a ecrire mon programme de verification et correction de la semantique des table. C'est chose fait et ca tourne, sauf que ... le probleme est toujours le meme :-( La commande SQL de creation de la table MERGE fait plus de 80 lignes. Elle es parfaitement acceptee par le DB serveur et le probleme soit resider quelque part dans un aurgument manquant ou quelque chsoe d'autre. Je continue mes investigations au sujet de ce message ambigu et quasi inutilisable :-( dc From fluo at linuxbourg.ch Tue Apr 4 23:18:35 2006 From: fluo at linuxbourg.ch (FLUO) Date: Tue, 04 Apr 2006 23:18:35 +0200 Subject: [gull] Xen In-Reply-To: <200604040903.41756.dc@mjt.ch> References: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> <20060403210658.GA10786@alphanet.ch> <4431A1A9.6030404@linuxbourg.ch> <200604040903.41756.dc@mjt.ch> Message-ID: <4432E2AB.1040701@linuxbourg.ch> Daniel Cordey a ?crit : >On Tuesday 04 April 2006 00:28, FLUO wrote: > > > >>Affirmation un peu exp?ditive. >>La version 2 de Xen ne supporte Windows. >>La version 3 supporte des syst?mes non modifi?s, mais seulement sur les >>CPU Intel ayant la technologie VT-x >>(http://wiki.xensource.com/xenwiki/IntelVT) . D'apr?s >>http://wiki.xensource.com/xenwiki/OSCompatibility , Xen 3 n'est pas >>aussi bien support? que Xen2 par les autres OS. >> >> > >Xen est surtout une solution GPL sur architecture *86. Elle offre beaucoup de >souplesse et n'est pas liee a un hardware particulier ! > > Pour les architectures du style HP-PA, SPARC, POWER, il existe des solutions >VM sur les grands serveurs (>4 CPUs) depuis plusieurs anees. Ces solutions ne >sont pas independantes du hardware et sont proprietaires; ce qui fait que le >choix des OS est plus que limite !!! Par contre, cela supporte de tres gros >systemes de maniere optimum, incluant le partinionement hardware; ce qu eXen >ne fait pas. > >A part pour le fun, je ne vois pas la raison qui pousserait a utiliser Xen >avec Linux et W* sur un seul CPU... > La m?me que d'avoir un dual-boot, mais sans avoir ? rebooter pour passer de l'un ? l'autre. > Dans ce genre de situation, la gestion >des problemes de performances doit etre un veritable casse-tete. Et ce serait >un miracle qu'il n'y en ait pas... Xen n'exprime pleinement son potentiel >qu'a partir du moment ou l'architecture disque et CPU est adequate. > Pour le cas de Windows, c'est gr?ce ? la paravirtualisation offert par le VT-X d'intel que ?a marche. Pour l'acc?s au disque, chaque machine virtuelle a son espace disque d?di? et ?a ne diff?re que 2 programmes qui ?critent sur le disque en m?me temps. > Entrer en >competition entre W* et Linux pour l'acces au disque ne me parait pas >judicieux. > C'est Xen qui fait l'arbitre, il n'y a AMHA pas plus de probl?me qu'entre des (Linux|*BSD|plan9) Xen qui demanderaient l'acc?s au disque. > A mon avis, l'ideal commence avec un double dual-core et disques >SCSIs. > > L'id?al peut-?tre, mais le r?aliste, c'est d'avoir dans du SATA qui est tout de m?me nettement moins cher. Meilleures salutations Didier From dc at mjt.ch Wed Apr 5 09:07:44 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Wed, 5 Apr 2006 09:07:44 +0200 Subject: [gull] Xen In-Reply-To: <4432E2AB.1040701@linuxbourg.ch> References: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> <200604040903.41756.dc@mjt.ch> <4432E2AB.1040701@linuxbourg.ch> Message-ID: <200604050907.44746.dc@mjt.ch> On Tuesday 04 April 2006 23:18, FLUO wrote: > La m?me que d'avoir un dual-boot, mais sans avoir ? rebooter pour passer > de l'un ? l'autre. OK, s'il s'agit d'utilisation "half-duplex" ca se defend. > Pour le cas de Windows, c'est gr?ce ? la paravirtualisation offert par > le VT-X d'intel que ?a marche. Oui, je ne comptais pas sur W* pour faire le boulot :-) > Pour l'acc?s au disque, chaque machine virtuelle a son espace disque > d?di? et ?a ne diff?re que 2 programmes qui ?critent sur le disque en > m?me temps. La virtualisation s'arrete au firmware du disque... Il n'y a pas deux bras virtuels :-) > C'est Xen qui fait l'arbitre, il n'y a AMHA pas plus de probl?me > qu'entre des (Linux|*BSD|plan9) Xen qui demanderaient l'acc?s au disque. J'ai tres bien compris tout ca... Ce qui cloche est que W* n'est pas efficace du tout en acces disque et Vista promet d'etre bien pire (fast queries) ! Ce qui fait que si tu as Linux d'un cote et W* de l'autre, tu as interet a ne pas faire tourner d'applications W* accedant les disques; sinon le desequilibre est garanti. Il vaut mieux laisser W* avec ses problemes dans son coin et ne pas diminuer les performances des applications sous Linux parceque l'autre systeme virtuel mange toutes les ressources... > L'id?al peut-?tre, mais le r?aliste, c'est d'avoir dans du SATA qui est > tout de m?me nettement moins cher. IDE ou SATA en 7200 tours... je ne vois pas vraiment la difference ! Ce n'est que tout recemment que l'on voit apparaitre des disques 10'000 tours en SATA... mais leur prix est quasi le meme que celui des disques SCSI. ALors, ou est l'avantage ? Le fait de ne pas avoir de controleur SCSI ? C'est peute-etre le seul. Le "file system" de W* est archaique et peu performant. De plus, W* utilisant les disques de maniere innefficace, il ne me parait pas judicieux de melanger W* et Linux sur un meme hardware... a moins que l'on trouve que Linux soit trop performant et que l'on cherceh a le ralentir. Si toutefois, les applications sous Linux utilisent tres peux les disques, le probleme de partage des ressources se deplacera vers le CPU, la RAM et la memoire cache. La encore, W* risque de penaliser l'ensemble vu sa propension a se vautrer dans la RAM (et la cache). De plus, le mechanisme de gestion des taches engendre une charge CPU tres importante en utilisation serveur. Je pense que Xen est exellent losrque l'on desire avoir plusieurs "serveurs" du meme type sur une meme machine. Melanger W* et Linux ne me parait se defendre que dans de petites configurations ou aucun des "serveurs" ne fera un usage intensif des ressources systeme. Comme tourner "Encarta" d'un cote et un serveur Apache de l'autre :-) dc From dc at mjt.ch Wed Apr 5 11:41:10 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Wed, 5 Apr 2006 11:41:10 +0200 Subject: [gull] Xen In-Reply-To: <4432E2AB.1040701@linuxbourg.ch> References: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> <200604040903.41756.dc@mjt.ch> <4432E2AB.1040701@linuxbourg.ch> Message-ID: <200604051141.10585.dc@mjt.ch> Pour info : http://www.howtoforge.com/perfect_setup_xen3_debian dc From vep at cdisa.ch Thu Apr 6 13:12:28 2006 From: vep at cdisa.ch (Paul Veuve) Date: Thu, 6 Apr 2006 13:12:28 +0200 Subject: [gull] Migration ASP -> Linux Message-ID: J?aimerais faire migrer des sites utilisant ASP actuellement sur wnt 4.0 vers un serveur linux (debian-apache ) . Quelqu?un aurait-il de l?exp?rence dans ce domaine ?. Paul Veuve HYPERLINK "mailto:vep at cdisa.ch"vep at cdisa.ch CDI CONSEILS ET DEVELOPPEMENTS INDUSTRIELS SA Chemin de la Justice 15 CH-2000 NEUCHATEL http://www.cdisa.ch Phone (+41 32) 733 31 31 or (+41 78) 600 31 31 Fax (+41 32) 733 31 32 -- Checked by AVG Free Edition. Version: 7.1.385 / Virus Database: 268.3.5/301 - Release Date: 04.04.2006 -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From pandemik at azylog.net Thu Apr 6 13:29:05 2006 From: pandemik at azylog.net (Julien Escario) Date: Thu, 06 Apr 2006 13:29:05 +0200 Subject: [gull] Migration ASP -> Linux In-Reply-To: References: Message-ID: <4434FB81.1010203@azylog.net> Bonjour, Paul Veuve a ?crit : > J?aimerais faire migrer des sites utilisant ASP actuellement sur wnt 4.0 > vers un serveur linux (debian-apache? ) . > > Quelqu?un aurait-il de l?exp?rence dans ce domaine ?. Il y a quelques temps, j'utilisais sommairement un outil appell? asp2php. Bien entendu le code est ? revoir largement mais ca me paermettait de "degrossir" le boulot. Sinon, directement en PHP, la seule solution r?ellement fonctionnelle s'apelle chilisoft! ASP et est payante. Bonne journ?e, Julien Escario From eric.piollet at chpyr.aquisante.fr Thu Apr 6 13:41:34 2006 From: eric.piollet at chpyr.aquisante.fr (eric piollet) Date: Thu, 6 Apr 2006 13:41:34 +0200 Subject: [gull] Migration ASP -> Linux Message-ID: <523217b43414ae4a219ba980476a8316@messagerie> An HTML attachment was scrubbed... URL: From jae at open-net.ch Thu Apr 6 14:19:18 2006 From: jae at open-net.ch (J-A Eberhard) Date: Thu, 06 Apr 2006 14:19:18 +0200 Subject: [gull] Migration ASP -> Linux In-Reply-To: References: Message-ID: <44350746.4020200@open-net.ch> Bonjour, Je pense qu'il faut en revenir ? 'pourquoi migrer'. Si c'est 'juste' une question de passer de nwnt 4.0 ? Linux debian alors pourquoi pas utiliser le mode asp de apache http://httpd.apache.org/cli/introduction et garder la couche logique du contenu intacte. Si ce n'est pas simplement une migration, mais la volont? d'utiliser des Logiciels libres (en plus de Linux Apache) alors la question est de trouver un bon framework libre et le travail est alors la migration du contenu (en partant du principe que le framework offre les fonctions logiques). Cordialement Jacques-Andr? Eberhard jae at open-net.ch Paul Veuve a ?crit : > > J'aimerais faire migrer des sites utilisant ASP actuellement sur wnt > 4.0 vers un serveur linux (debian-apache... ) . > > Quelqu'un aurait-il de l'exp?rence dans ce domaine ?. > > Paul Veuve > vep at cdisa.ch > > **CDI CONSEILS ET DEVELOPPEMENTS*** > **INDUSTRIELS SA*** > Chemin de la Justice 15 > **CH-2000 NEUCHATEL** > > **http://www.cdisa.ch**** > > Phone (+41 32) 733 31 31 or (+41 78) 600 31 31 > > Fax (+41 32) 733 31 32 > > > > > -- > > Checked by AVG Free Edition. > Version: 7.1.385 / Virus Database: 268.3.5/301 - Release Date: 04.04.2006 > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From dc at mjt.ch Thu Apr 6 14:22:17 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Thu, 6 Apr 2006 14:22:17 +0200 Subject: [gull] Migration ASP -> Linux In-Reply-To: References: Message-ID: <200604061422.18160.dc@mjt.ch> On Thursday 06 April 2006 13:12, Paul Veuve wrote: > J?aimerais faire migrer des sites utilisant ASP actuellement sur wnt 4.0 > vers un serveur linux (debian-apache ) . Il existe des modules pour faire de l'ASP sous Apache, soit GPL soit uen solution commerciale : Plus d'infos sur : http://freshmeat.net/projects/apacheasp/ http://httpd.apache.org/docs/1.3/misc/FAQ.html#asp http://linux.softpedia.com/get/Internet/Log-Analyzers/Apache-ASP-452.shtml http://www.pcquest.com/content/linux/103101103.asp D'apres ce que j'ai pu lire dans differents forums, utiliser de l'ASP sur Apache ne devrait etre qu'une etape, dont la conversion du codes ASP en PHP/Python serait l'aboutissement. Ceux qui sont passes par la disent aussi que la reecriture implique un certain travail car la philosophie est parfois differentes. Le translateur de code asp2php semble convertir 90% du code mais... ce qui m'inquiete sont justement ces 10% restants; representant parfois 99% du probleme... ! De plus, il y a des chances que le code genere soit assez illisible. Il y a plein d'explications a ce sujet mais ce n'est pas le but de cette discussion et ce serait assez long... Il faut donc eviter les "translateurs" si l'on veut pouvoir faire evoluer le code par la suite ! dc From dc at mjt.ch Thu Apr 6 18:12:14 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Thu, 6 Apr 2006 18:12:14 +0200 Subject: [gull] RMS on RMS Message-ID: <200604061812.17282.dc@mjt.ch> Un peu d'humour (a la mode RMS), tire de : http://linuxhelp.blogspot.com/2006/04/unabridged-selective-transcript-of.html Now people sometimes have accused me of having a holier than thou attitude. I think that is not actually true. I don't criticise and condemn people just because they don't stand up for free software strongly as I do. As long as what they are doing is good, I will say what they are doing is good and I might suggest somethings they could do. However, I do have a holy attitude because I am a saint. It is my job to be holy. I am saint iGNUcius of the church of Emacs. I bless your computer my child. Emacs started out as a text editor which became a way of life for many users because it could do almost everything without exiting Emacs. And ultimately a religion. We even have a great schism between two rival versions of Emacs. And now we have a saint too. Fortunately no gods. In this church, instead of gods, we have an editor. To be a member of the church of Emacs, you must recite the confession of the faith. You must say, there is no system but GNU and Linux is one of its kernels. The church of Emacs has certain advantages compared with some other churches. To become a saint in the church of Emacs does not require celibacy. However, it does require living a life of moral purity. You must exorcise the evil proprietary operating systems that posses what ever of the computers under your control and install in all of them a holy free operating system instead. And then, only install free software on top of that. If you make this commitment to live by it, then you too would be a saint and you may eventually have a halo if you can find one because they don't make them any more. Sometimes, people ask me if it is a sin in the church of Emacs to use the editor Vi. It is true that Vi-Vi-Vi is the editor of the beast. But using a free version of Vi is not a sin but a penance. And sometimes, people ask me if my halo is really an old computer disc. This is not a computer disc. It is my halo. But it was a computer disc in a previous existence. This talk was originally video taped by ourTV - a community TV channel in Canberra but unfortunately, they were unable to get their project off the ground because of lack of funds. You can watch the whole video here (http://video.google.com/videoplay?docid=-1647626314188526128&q=rms+GNU&pl=true) (240 MB download). From schaefer at alphanet.ch Thu Apr 6 19:47:27 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Thu, 6 Apr 2006 19:47:27 +0200 Subject: [gull] RMS on RMS In-Reply-To: <200604061812.17282.dc@mjt.ch> References: <200604061812.17282.dc@mjt.ch> Message-ID: <20060406174727.GA8957@alphanet.ch> On Thu, Apr 06, 2006 at 06:12:14PM +0200, Daniel Cordey wrote: > Un peu d'humour (a la mode RMS), tire de : en fait, RMS demande en g?n?ral de ne pas photographier ou filmer ce qu'il fait quand il dit ?a. L'id?e est qu'il est d'accord d'?tre ironique face ? sa personnalit?, mais qu'il ne voudrait pas que cela soit mal utilis?. Il faut le voir en vrai :) From dc at mjt.ch Thu Apr 6 19:58:19 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Thu, 6 Apr 2006 19:58:19 +0200 Subject: [gull] RMS on RMS In-Reply-To: <20060406174727.GA8957@alphanet.ch> References: <200604061812.17282.dc@mjt.ch> <20060406174727.GA8957@alphanet.ch> Message-ID: <200604061958.20159.dc@mjt.ch> On Thursday 06 April 2006 19:47, Marc SCHAEFER wrote: > en fait, RMS demande en g?n?ral de ne pas photographier ou filmer ce > qu'il fait quand il dit ?a. L'id?e est qu'il est d'accord d'?tre > ironique face ? sa personnalit?, mais qu'il ne voudrait pas que cela > soit mal utilis?. Je comprends tout a fait... Toutefois, sur son propre site (http://www.stallman.org/) On peut retrouver des photos de lui avec une "oreole" ainsi que des textes a-propos de la "l'eglise" Emacs. Le site, dont j'ai extrait le texte, contient precisement une photo avec le "disque" sur la tete. Je ne me serais pas permis si ce n'etait pas public :-) > Il faut le voir en vrai :) Je n'ai vu que des videos mais j'imagine assez bien. dc From schaefer at alphanet.ch Thu Apr 6 20:53:08 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Thu, 6 Apr 2006 20:53:08 +0200 Subject: [gull] RMS on RMS In-Reply-To: <200604061958.20159.dc@mjt.ch> References: <200604061812.17282.dc@mjt.ch> <20060406174727.GA8957@alphanet.ch> <200604061958.20159.dc@mjt.ch> Message-ID: <20060406185308.GB9570@alphanet.ch> On Thu, Apr 06, 2006 at 07:58:19PM +0200, Daniel Cordey wrote: > Je comprends tout a fait... Toutefois, sur son propre site > (http://www.stallman.org/) On peut retrouver des photos de lui avec une > "oreole" ainsi que des textes a-propos de la "l'eglise" Emacs. ok, donc il a peut-?tre chang? de politique ... ? manier avec pr?caution si tu veux ?viter l'excommunication. "je vous d?truirai!" From dc at mjt.ch Fri Apr 7 08:24:59 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Fri, 7 Apr 2006 08:24:59 +0200 Subject: [gull] RMS on RMS In-Reply-To: <20060406185308.GB9570@alphanet.ch> References: <200604061812.17282.dc@mjt.ch> <200604061958.20159.dc@mjt.ch> <20060406185308.GB9570@alphanet.ch> Message-ID: <200604070825.00422.dc@mjt.ch> On Thursday 06 April 2006 20:53, Marc SCHAEFER wrote: > ok, donc il a peut-?tre chang? de politique ... ? manier avec pr?caution > si tu veux ?viter l'excommunication. Non, je veux pouvoir continuer a utiliser Emacs... :-) dc From felix at f-hauri.ch Fri Apr 7 08:46:31 2006 From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=) Date: Fri, 7 Apr 2006 08:46:31 +0200 Subject: [gull] RMS on RMS In-Reply-To: <20060406174727.GA8957@alphanet.ch> References: <200604061812.17282.dc@mjt.ch> <20060406174727.GA8957@alphanet.ch> Message-ID: <20060407064631.GA8580@medium> On Thu, Apr 06, 2006 at 07:47:27PM +0200, Marc SCHAEFER wrote: > ... pas que cela soit mal utilis?. Depuis le temps qu'il prom?ne cette image, je suis presque surpris que cela n'aie pas encore ?t? r?cup?r?, manipul? pour une diabolisation m?diatique ou autre. Cela dit, peut-?tre que le fait de se parodier soi-m?me est le meilleur moyen d'?viter que d'autre le fasse (Je me pr?sente souvent de la mani?re suivante ``je m'app?le F?lix, comme le chat'', afin de couper court ? toutes inepties). > Il faut le voir en vrai :) En chaussettes! Grandiose, mais ce que j'ai appr?ci? le plus c'est de voir un orateur qui refuse de parler car son auditoire est mal install?. L'organisation ? d? trouver une salle plus grande et d?m?nager la pr?sentation sur le champ. Cela dit ce texte, si d?solpilant soit-il, est totallement inaccessible aux profanes, et parfaitement intraductible en termes simples (non informatique et non gnu). Je pense qu'un informaticien, m?me chevronn?, mais ingnorant GNU ne comprendrait pas un traitre mot. -- F?lix Hauri - - http://www.f-hauri.ch From dc at mjt.ch Fri Apr 7 09:00:14 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Fri, 7 Apr 2006 09:00:14 +0200 Subject: [gull] Merge tables in MySQL In-Reply-To: <200604041429.32329.dc@mjt.ch> References: <200603211353.51130.dc@mjt.ch> <200603211420.34978.dc@mjt.ch> <200604041429.32329.dc@mjt.ch> Message-ID: <200604070900.14696.dc@mjt.ch> On Tuesday 04 April 2006 14:29, Daniel Cordey wrote: > La commande SQL de creation de la table MERGE fait plus de 80 lignes. Elle > es parfaitement acceptee par le DB serveur et le probleme soit resider > quelque part dans un aurgument manquant ou quelque chsoe d'autre. Je > continue mes investigations au sujet de ce message ambigu et quasi > inutilisable :-( Voila... Mon programme a atteind la quasi perfection dans la detection de la moindre difference semantique entre deux tables :-) Cela concerne l'ordre des colonnes, leurs noms, attributs varies ainsi que l'ordre et le nombre des index... Ca ne marchait toujours pas... J'ai enfin trouve la difference qui tue... la seule chose dont je ne m'etais pas occupe etait le jeux de caractere utilise dans les colonnes de type CHAR... Donc, le simple fait d'avoir un seul "Collate" different vous empeche de creer une table MERGE (MySQL 5.0). Pourquoi ? Ca me parait obscure mais c'est comme ca ! dc From dc at mjt.ch Fri Apr 7 10:05:54 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Fri, 7 Apr 2006 10:05:54 +0200 Subject: [gull] RMS on RMS In-Reply-To: <20060407064631.GA8580@medium> References: <200604061812.17282.dc@mjt.ch> <20060406174727.GA8957@alphanet.ch> <20060407064631.GA8580@medium> Message-ID: <200604071005.54880.dc@mjt.ch> On Friday 07 April 2006 08:46, F?lix Hauri wrote: > Cela dit ce texte, si d?solpilant soit-il, est totallement inaccessible > aux profanes, et parfaitement intraductible en termes simples (non > informatique et non gnu). Je pense qu'un informaticien, m?me chevronn?, > mais ingnorant GNU ne comprendrait pas un traitre mot. Sans doute vrai ! dc From rmmd at t-d-e.org Fri Apr 7 16:54:02 2006 From: rmmd at t-d-e.org (=?ISO-8859-1?Q?Rafael_Mu=F1oz_Moreno-Davila?=) Date: Fri, 07 Apr 2006 16:54:02 +0200 Subject: [gull] Migration de forum phpbb Message-ID: <44367D0A.9020801@t-d-e.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hello tout le monde, Petite question: j'ai chang? d'hebergeur pour mon forum, et mon nouvel hebergeur a une version diff?rente de mysql (4.0 pour l'ancien, 3.23 pour le nouveau) Alors j'ai bien export? la BDD en format 3.xx et import? dans le nouvel hebergement, j'ai aussi envoy? exactement les m?mes fichiers sur le nouvel hebergement, mais ?a me donne une page blanche, pas de message d'erreur ni rien.... Alors je voulais savoir si quelqu'un aurait une id?e sur l'origine du probl?me que je soup?onne d'?tre que le forum enterprete les donn?es de la nouvelle base comme mysql 4.0 alors que c'est 3.23 maintenant. Alors comment changer ?a? J'ai regard? dans le fichier config.php, mais j'ai rien trouv? qui puisse ressembler a ?a. Merci d'avance pour votre aide. A+ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFENn0KtsFe7lci6uIRAnBQAJ4mLI/l35AUFthxxHoxmQNYKAru6gCfR1wk TnTRkAuJ/iyXfKvh/JuJSz4= =JRf0 -----END PGP SIGNATURE----- From Jose.deAbreuNunes at ieug.unige.ch Fri Apr 7 21:49:33 2006 From: Jose.deAbreuNunes at ieug.unige.ch (JM Nunes) Date: Fri, 07 Apr 2006 21:49:33 +0200 Subject: [gull] RMS on RMS In-Reply-To: <20060407064631.GA8580@medium> References: <200604061812.17282.dc@mjt.ch> <20060406174727.GA8957@alphanet.ch> <20060407064631.GA8580@medium> Message-ID: <4436C24D.2050506@ieug.unige.ch> F?lix Hauri wrote: >... > mais ingnorant GNU ne comprendrait pas un traitre mot. > ... c'est pas iGNUrant qu'on dit? ;-) From jean-jacques at duclaux.net Sat Apr 8 20:53:23 2006 From: jean-jacques at duclaux.net (Jean-Jacques Duclaux) Date: Sat, 08 Apr 2006 20:53:23 +0200 Subject: [gull] Convertir du sans fil vers ethernet In-Reply-To: <4436C24D.2050506@ieug.unige.ch> Message-ID: Bonjour ? tous, A la maison je suis tout en wifi, cependant pour des raisons de comp?tences et de compatiblit? du mat?riel wifi avec debian je ne souhaite/peux pas raccorder mon petit serveur debian au sans fil. Ce serveur ?tant assez ?loign? du routeur je ne peux pas le raccorder avec un cable ethernet. Il me semble que certains d'entre vous utilisent un "bridge" pour relier leur serveur au r?seau wifi, auriez vous quelques conseils concernant l'achat de ce mat?riel ? En vous remerciant, Jean-Jacques From linux.hb9hli at bluewin.ch Sat Apr 8 21:59:18 2006 From: linux.hb9hli at bluewin.ch (Dominique Muller) Date: Sat, 8 Apr 2006 21:59:18 +0200 Subject: [gull] Convertir du sans fil vers ethernet In-Reply-To: References: <4436C24D.2050506@ieug.unige.ch> Message-ID: <20060408215918.4c4fc010.linux.hb9hli@bluewin.ch> On Sat, 08 Apr 2006 20:53:23 +0200 Jean-Jacques Duclaux wrote: > Il me semble que certains d'entre vous utilisent un "bridge" pour relier > leur serveur au r?seau wifi, auriez vous quelques conseils concernant > l'achat de ce mat?riel ? Il y a entre autres un Linksys WET-54 qui permet de faire ?a. http://www.linksys.com/servlet/Satellite?c=L_Product_C2&childpagename=US%2FLayout&cid=1134692497433&pagename=Linksys%2FCommon%2FVisitorWrapper > En vous remerciant, Dom. -- Dominique Muller - Linux Registered User: # 49142 Web site: ---> http://hb9hli.radioamateur.ch From felix at f-hauri.ch Sun Apr 9 18:28:48 2006 From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=) Date: Sun, 9 Apr 2006 18:28:48 +0200 Subject: [gull] Convertir du sans fil vers ethernet In-Reply-To: <20060408215918.4c4fc010.linux.hb9hli@bluewin.ch> References: <4436C24D.2050506@ieug.unige.ch> <20060408215918.4c4fc010.linux.hb9hli@bluewin.ch> Message-ID: <20060409162848.GA7034@medium> A la lecture du sujet: ``Convertir du sans fil vers ethernet'' J'aurrais r?pondu spontan?ment: RFC 1149 http://www.blug.linux.no/rfc1149/vegard_bilder/index.html On Sat, Apr 08, 2006 at 09:59:18PM +0200, Dominique Muller wrote: ... -- F?lix Hauri - - http://www.f-hauri.ch From pa.savary at bluewin.ch Sun Apr 9 18:54:19 2006 From: pa.savary at bluewin.ch (Pierre-Alain Savary) Date: Sun, 09 Apr 2006 18:54:19 +0200 Subject: [gull] Convertir du sans fil vers ethernet In-Reply-To: <20060408215918.4c4fc010.linux.hb9hli@bluewin.ch> References: <4436C24D.2050506@ieug.unige.ch> <20060408215918.4c4fc010.linux.hb9hli@bluewin.ch> Message-ID: <44393C3B.70609@bluewin.ch> Dominique Muller wrote: > On Sat, 08 Apr 2006 20:53:23 +0200 > Jean-Jacques Duclaux wrote: > > >> Il me semble que certains d'entre vous utilisent un "bridge" pour relier >> leur serveur au r?seau wifi, auriez vous quelques conseils concernant >> l'achat de ce mat?riel ? >> > > Il y a entre autres un Linksys WET-54 qui permet de faire ?a. > http://www.linksys.com/servlet/Satellite?c=L_Product_C2&childpagename=US%2FLayout&cid=1134692497433&pagename=Linksys%2FCommon%2FVisitorWrapper > J'utilise ce bridge pour mon imprimante r?seau ? totale satisfaction. P-A Savary From ypublic at hasa.ch Sun Apr 9 20:28:14 2006 From: ypublic at hasa.ch (Yann Sagon) Date: Sun, 09 Apr 2006 20:28:14 +0200 Subject: [gull] quickam pro 4000 v4l Message-ID: <4439523E.7080701@hasa.ch> Bonjour. J'ai une webcam Logitech quickam pro 4000 v4l. Elle fonctionne sans probl?me avec les applications usuelles (xawtv, camorama etc). J'essaye de d?velopper un programme (en c ou c++) qui va me permettre d'effectuer une capture et un traitement sur l'image. A ce que j'ai compris, il faut utilise l'api de v4l2. J'ai donc un bout de code qui capture une image et l'?crit dans un fichier. Le probl?me est que je n'arrive pas ? changer la palette ni le "depth" de la capture. Il n'y a pas de message d'erreur particulier mais lorsque je relis les param?tres, ils sont inchang?s. j'essaye de changer les valeurs ainsi: imageProperties.depth =24 imageProperties.palette = VIDEO_PALETTE_RGB24; if (ioctl (deviceHandle, VIDIOCSPICT, &imageProperties) == -1) { // failed to set the image properties printf ("Erreur de palette.\n"); } La palette n'est effectivement pas chang?e. Y a t'il une autre m?thode? Je suis preneur de toute autre solution. Si vous connaissez autre chose (une abstraction de v4l par exemple) je serai aussi interess?. Merci. ci joint voici un bout de code effectuant la capture. -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: capture.cc Type: text/x-c++src Size: 8076 bytes Desc: not available URL: From johan at terrettaz.ch Tue Apr 11 08:41:00 2006 From: johan at terrettaz.ch (johan at terrettaz.ch) Date: Tue, 11 Apr 2006 08:41:00 +0200 Subject: =?iso-8859-1?Q?R=E9f=2E_=3A_Re=3A_[gull]_Reprendre_une_session_ssh?= In-Reply-To: <6773ebb20604032228j321db589mf07173410971f871@mail.gmail.com> Message-ID: Apr?s quelques essais, gnu screen me semble la meilleur solution pour ce que je veux faire. merci pour votre aide. _________________ Johan Tornay Terrettaz Informatique http://www.terrettaz.ch johan at terrettaz.ch "Pierre Maitre" technique)" Envoy? par : cc : gull-bounces at lists. Objet : Re: [gull] Reprendre une session ssh alphanet.ch 04.04.2006 07:28 Veuillez r?pondre ? "Groupe romand des Utilisateurs de Linux et Logiciels Libres (Liste technique)" johan at terrettaz.ch wrote: > > Bonjour, > > J'ai quelque fois des probl?mes de d?connexion avec ssh sur ma > machine. Elle fonctionne sous Gentoo. Est-ce qu'il y a moyen > d'ouvrir une session et de la reprendre en cas de probl?mes ? > Je pense tout particuli?rement ? une compilation qui est en cours > et qui s'arr?te du fait de la perte de connexion. Il faut faire preceder la commande par nohup par exemple: nohup gcc source.c man nohup: NOHUP(1) User Commands NOHUP(1) NAME nohup - run a command immune to hangups, with output to a non-tty SYNOPSIS nohup COMMAND [ARG]... Pierre Maitre _______________________________________________ gull mailing list gull at lists.alphanet.ch http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull From py at topmusic.ch Tue Apr 11 11:14:28 2006 From: py at topmusic.ch (=?ISO-8859-1?Q?Fran=E7ois_Heredero?=) Date: Tue, 11 Apr 2006 11:14:28 +0200 Subject: [gull] Convertir du sans fil vers ethernet In-Reply-To: References: Message-ID: <443B7374.8010008@topmusic.ch> Jean-Jacques Duclaux a ?crit : > Bonjour ? tous, > (...) > Il me semble que certains d'entre vous utilisent un "bridge" pour relier > leur serveur au r?seau wifi, auriez vous quelques conseils concernant > l'achat de ce mat?riel ? > J'utilise avec succ?s un Bridge US Robotics USR5432 depuis quelques semaines avec mon petit serveur que j'ai pu ainsi mettre au grenier. Installation ultra simple. Fran?ois From jean-jacques at duclaux.net Tue Apr 11 12:49:53 2006 From: jean-jacques at duclaux.net (Jean-Jacques Duclaux) Date: Tue, 11 Apr 2006 12:49:53 +0200 Subject: [gull] Convertir du sans fil vers ethernet In-Reply-To: <44393C3B.70609@bluewin.ch> Message-ID: Merci beaucoup ! J'ai achet? le wet-54 et ?a fonctionne parfaitement. Merci ? vous ! Le 9.4.2006 18:54, ??Pierre-Alain Savary?? a ?crit?: > Dominique Muller wrote: >> On Sat, 08 Apr 2006 20:53:23 +0200 >> Jean-Jacques Duclaux wrote: >> >> >>> Il me semble que certains d'entre vous utilisent un "bridge" pour relier >>> leur serveur au r?seau wifi, auriez vous quelques conseils concernant >>> l'achat de ce mat?riel ? >>> >> >> Il y a entre autres un Linksys WET-54 qui permet de faire ?a. >> http://www.linksys.com/servlet/Satellite?c=L_Product_C2&childpagename=US%2FLa >> yout&cid=1134692497433&pagename=Linksys%2FCommon%2FVisitorWrapper >> > J'utilise ce bridge pour mon imprimante r?seau ? totale satisfaction. > > P-A Savary > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > From dc at mjt.ch Wed Apr 12 10:55:51 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Wed, 12 Apr 2006 10:55:51 +0200 Subject: [gull] Windows to Ubuntu Transition Guide Message-ID: <200604121055.52060.dc@mjt.ch> Pour ceux qui ont toujours utilise W* et viennent d'installer Ubuntu. Bon article, simple et... en anglais... On peut regretter qu'il ne soit pas plus generique afin d'englober aussi certians outils de Kubuntu (Kmail, Konqueror, Kopete, etc.), mais c'est deja un tres bon debut. Pour ceux qui veulent suivre les etapes pas-a-pas, je recommanderais d'utiliser 'easyubuntu' (http://wiki.ubuntu-fr.org/easyubuntu) plutot que 'automatix' (je trouve qu'automatix ne fonctionne pas bien...). http://www.pcmech.com/show/os/917/1/ dc From rmmd at t-d-e.org Wed Apr 12 22:52:38 2006 From: rmmd at t-d-e.org (=?ISO-8859-1?Q?Rafael_Mu=F1oz_Moreno-Davila?=) Date: Wed, 12 Apr 2006 22:52:38 +0200 Subject: [gull] Questions sur =?iso-8859-1?q?requ=EAte_SQL_int=E9gr=E9e_dans_php?= Message-ID: <443D6896.5000606@t-d-e.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hello, J'aimerais capturer une colonne en entier dans ma base mysql, et ensuite pouvoir y naviguer en changeant juste le numero entre []. Jusqu'a maintenant je n'ai r?ussi qu'a avoir la premi?re ligne uniquement de ma bd. L'id?e est la suivante: faire un systeme de note par page, en affichant une ou plusieurs image selon la note ex: note 4, 4 images (comme un 4 etoiles quoi), et donc faire ?a pour toutes les pages du site, on peut aussi voter et donc changer la note. Merci pour votre aide. Voici mon code: "; } echo $value[0]; $page = $_SERVER['PHP_SELF']; echo "

"; echo "

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"; echo ""; echo ""; echo ""; echo "

"; ?> -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFEPWiWtsFe7lci6uIRAluEAJ0X2KL5mii3fSZP+SIR/hCYHP7H9QCfcEQH fHplRoRxgspOhxcbZphUgxs= =wGon -----END PGP SIGNATURE----- From dc at mjt.ch Wed Apr 12 23:33:28 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Wed, 12 Apr 2006 23:33:28 +0200 Subject: [gull] Questions sur =?iso-8859-1?q?requ=EAte_SQL_int=E9gr=E9e_dans?= php In-Reply-To: <443D6896.5000606@t-d-e.org> References: <443D6896.5000606@t-d-e.org> Message-ID: <200604122333.29123.dc@mjt.ch> On Wednesday 12 April 2006 22:52, Rafael Mu?oz Moreno-Davila wrote: > L'id?e est la suivante: faire un systeme de note par page, en affichant > une ou plusieurs image selon la note ex: note 4, 4 images (comme un 4 > etoiles quoi), et donc faire ?a pour toutes les pages du site, on peut > aussi voter et donc changer la note. Il est tard et j'ai un peu les yeux qui se croisent a force de regarder mes propres problemes MySQL :-) Je ne suis pas sure d'avoir compris... mais c'est sans doute moi... y'a des jousr comme ca :-) Voici ma vision du probleme en Python... n'au plus pratique php depuis... # conect to db etc. 'cursor' being the db connection cmd = 'SELECT note FROM ' + table cursor.execute(cmd) # I manualy split the string to avoid the mailer to do it... img = '%s%d' % (cell, n) # The rest of the code is obvious... dc -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From lugbox at lzi.ch Wed Apr 12 23:29:34 2006 From: lugbox at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Wed, 12 Apr 2006 23:29:34 +0200 Subject: [gull] Questions sur =?ISO-8859-15?Q?requ=EAte?= SQL =?ISO-8859-15?Q?int=E9gr=E9e?= dans php In-Reply-To: <443D6896.5000606@t-d-e.org> References: <443D6896.5000606@t-d-e.org> Message-ID: Hello, Rafael Mu?oz Moreno-Davila ?crit/wrote: > $query = "SELECT note FROM $table"; Pourquoi ne prendre que cette colonne? Comment vas-tu savoir ensuite ? quel enregistrement la note correspond? > $value = mysql_fetch_array($result) or die(mysql_error()); > for ($i = 1;$i <= $value[0];$i += 1) > { > echo "\"Title\" height=\"18\" width=\"23\">"; > } Oula! foreach ($value){ echo "..." } En esp?rant t'avoir donn? quelques pistes ?+ -- Lol Zimmerli - http://www.lzi.ch/lol/ Il est tomb? par-terre d'en-haut. -Soeur Armande http://www.fricheule.net/ From ph.faehndrich at bluewin.ch Thu Apr 13 01:17:44 2006 From: ph.faehndrich at bluewin.ch (Philippe Faehndrich) Date: Thu, 13 Apr 2006 01:17:44 +0200 Subject: [gull] Questions sur =?iso-8859-1?q?requ=EAte_SQL_int=E9gr=E9e_dans?= php In-Reply-To: <443D6896.5000606@t-d-e.org> References: <443D6896.5000606@t-d-e.org> Message-ID: <200604130117.45077.ph.faehndrich@bluewin.ch> Le Mercredi 12 Avril 2006 22:52, Rafael Mu?oz Moreno-Davila a ?crit?: > Hello, > > Voici mon code: > > // fetch first row of the result in a hash (otherwise use mysql_fetch_row > // if you want an array (see below) > $value = mysql_fetch_array($result) or die(mysql_error()); Dans la documentation de PHP (http://php.benscom.com/manual/fr/function.mysql-fetch-array.php), je lis: mysql_fetch_array -- Retourne une ligne de r?sultat MySQL sous la forme d'un tableau associatif, d'un tableau index?, ou les deux et encore: Valeurs de retour Retourne un tableau qui correspond ? la ligne r?cup?r?e ou FALSE s'il n'y a plus de lignes. Donc, la fonction ne retourne qu'une seule ligne. Si tu veux parcourir l'ensemble de ta DB, il faut appeler mysql_fetch_array dans une boucle jusqu'? ce qu'elle renvoie "false". PhF From schaefer at alphanet.ch Thu Apr 13 09:17:18 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Thu, 13 Apr 2006 09:17:18 +0200 Subject: [gull] Questions sur =?iso-8859-1?Q?re?= =?iso-8859-1?Q?qu=EAte_SQL_int=E9gr=E9e?= dans php In-Reply-To: <443D6896.5000606@t-d-e.org> References: <443D6896.5000606@t-d-e.org> Message-ID: <20060413071718.GE9640@alphanet.ch> On Wed, Apr 12, 2006 at 10:52:38PM +0200, Rafael Mu?oz Moreno-Davila wrote: > $page = $_SERVER['PHP_SELF']; je ne connais pas exactement la fa?on dont PHP g?re les probl?mes de data injection / cross-scripting. Il y a des trucs `magiques' qui sont tr?s d?routants et parfois non corrects. En supposant que $page vient des donn?es utilisateurs du FORM (POST) ou d'un GET, et en supposant que PHP n'a pas d'auto-bricolage avec (en bref: que la donn?e est *d?j?* d?cod?e), il faudrait, avant de faire ?a: > echo ""; prot?ger $page. Si $page est cens? ?tre un nombre, en Perl il suffirait de faire $page = $page + 0. On pourrait aussi imaginer v?rifier avec une regexp comme $page =~ /^\d+$/. Enfin, on peut aussi assurer que $page ne contiendra pas d'entities, ce qui ?viterait p.ex. que $page soit "\">\"; ou quelque chose de ce genre. En Perl, le plus simple est d'utiliser URI::Escape ou HTML::Entities, suivant le contexte. PS: le m?me probl?me se pose dans l'acc?s ? la base de donn?es, la solution est dans ce cas l'escaping, ou, encore mieux, le `binding', cf http://cvs.alphanet.ch/cgi-bin/cvsweb/~checkout~/schaefer/public/cours/ESNIG/securite/cours/echanges/securite-devel/RELEASES/securite-devel.ps.3.pdf?rev=HEAD;content-type=application%2Fpdf From rmmd at t-d-e.org Thu Apr 13 09:43:23 2006 From: rmmd at t-d-e.org (=?ISO-8859-1?Q?Rafael_Mu=F1oz_Moreno-Davila?=) Date: Thu, 13 Apr 2006 09:43:23 +0200 Subject: [gull] Questions sur =?ISO-8859-1?Q?requ=EAte_SQL_int=E9?= =?ISO-8859-1?Q?gr=E9e_dans_php?= In-Reply-To: <20060413071718.GE9640@alphanet.ch> References: <443D6896.5000606@t-d-e.org> <20060413071718.GE9640@alphanet.ch> Message-ID: <443E011B.90504@t-d-e.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hello, Merci pour vos suggestions. Je m'appretait a les essayer quand quelque chose que je ne comprend pas est arriv?. Sans rien chang?, maintenant lorsque je fais l'appel a mon fichier depuis ma forme ?a me dis que le fichier n'existe pas. Alors qu'il y est, vu que hier ?a fonctionnais... (en tout cas cette partie l?). Une id?e? Pour r?pondra a marc, $page vient de $PHP_SELF. Et pour le while je pensais a: while ($value != FALSE) { code } D?sol? si ?a semble un peu "newbie" comme questions, mais ?a fait lontemps que je n'ai plus programm?.... A toute. Marc SCHAEFER a ?crit : > On Wed, Apr 12, 2006 at 10:52:38PM +0200, Rafael Mu?oz Moreno-Davila wrote: >> $page = $_SERVER['PHP_SELF']; > > je ne connais pas exactement la fa?on dont PHP g?re les probl?mes de > data injection / cross-scripting. Il y a des trucs `magiques' qui sont > tr?s d?routants et parfois non corrects. > > En supposant que $page vient des donn?es utilisateurs du FORM (POST) ou > d'un GET, et en supposant que PHP n'a pas d'auto-bricolage avec (en > bref: que la donn?e est *d?j?* d?cod?e), il faudrait, avant de faire ?a: > >> echo ""; > > prot?ger $page. > > Si $page est cens? ?tre un nombre, en Perl il suffirait de faire > $page = $page + 0. On pourrait aussi imaginer v?rifier avec une regexp > comme $page =~ /^\d+$/. > > Enfin, on peut aussi assurer que $page ne contiendra pas d'entities, ce > qui ?viterait p.ex. que $page soit "\">\"; ou quelque > chose de ce genre. > > En Perl, le plus simple est d'utiliser URI::Escape ou HTML::Entities, > suivant le contexte. > > PS: le m?me probl?me se pose dans l'acc?s ? la base de donn?es, la > solution est dans ce cas l'escaping, ou, encore mieux, le `binding', cf > http://cvs.alphanet.ch/cgi-bin/cvsweb/~checkout~/schaefer/public/cours/ESNIG/securite/cours/echanges/securite-devel/RELEASES/securite-devel.ps.3.pdf?rev=HEAD;content-type=application%2Fpdf > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFEPgEbtsFe7lci6uIRAjLQAJ4wtj0cSqVdIi/TcV/AyXORtIUpNgCfSvsR iCexxb4yNrhXzZ6M47GN4MQ= =qyHK -----END PGP SIGNATURE----- From schaefer at alphanet.ch Thu Apr 13 09:48:22 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Thu, 13 Apr 2006 09:48:22 +0200 Subject: [gull] Questions sur =?iso-8859-1?Q?re?= =?iso-8859-1?Q?qu=EAte_SQL_int=E9gr=E9e?= dans php In-Reply-To: <443E011B.90504@t-d-e.org> References: <443D6896.5000606@t-d-e.org> <20060413071718.GE9640@alphanet.ch> <443E011B.90504@t-d-e.org> Message-ID: <20060413074822.GA10559@alphanet.ch> On Thu, Apr 13, 2006 at 09:43:23AM +0200, Rafael Mu?oz Moreno-Davila wrote: > Pour r?pondra a marc, $page vient de $PHP_SELF. et qu'est-ce ? est-ce l'URL vue par le serveur? le nom du script ? l'URL pass?e par le client ? From rmmd at t-d-e.org Thu Apr 13 09:54:34 2006 From: rmmd at t-d-e.org (=?ISO-8859-1?Q?Rafael_Mu=F1oz_Moreno-Davila?=) Date: Thu, 13 Apr 2006 09:54:34 +0200 Subject: [gull] Questions sur =?ISO-8859-1?Q?requ=EAte_SQL_int=E9?= =?ISO-8859-1?Q?gr=E9e_dans_php?= In-Reply-To: <20060413074822.GA10559@alphanet.ch> References: <443D6896.5000606@t-d-e.org> <20060413071718.GE9640@alphanet.ch> <443E011B.90504@t-d-e.org> <20060413074822.GA10559@alphanet.ch> Message-ID: <443E03BA.3050907@t-d-e.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 $PHP_SELF c'est la page vue par le script php, par exemple: www.t-d-e.org/test/index.php donne /test/index.php Marc SCHAEFER a ?crit : > On Thu, Apr 13, 2006 at 09:43:23AM +0200, Rafael Mu?oz Moreno-Davila wrote: >> Pour r?pondra a marc, $page vient de $PHP_SELF. > > et qu'est-ce ? est-ce l'URL vue par le serveur? le nom du script ? > l'URL pass?e par le client ? > > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFEPgO6tsFe7lci6uIRAqfUAJ9EVJlJjU80YPAnVmOU7rXj6BZvwQCcCwep a8F1Sxx0mSwBi4zW8gUAWP4= =Ipya -----END PGP SIGNATURE----- From schaefer at alphanet.ch Thu Apr 13 09:58:17 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Thu, 13 Apr 2006 09:58:17 +0200 Subject: [gull] Questions sur =?iso-8859-1?Q?re?= =?iso-8859-1?Q?qu=EAte_SQL_int=E9gr=E9e?= dans php In-Reply-To: <443E03BA.3050907@t-d-e.org> References: <443D6896.5000606@t-d-e.org> <20060413071718.GE9640@alphanet.ch> <443E011B.90504@t-d-e.org> <20060413074822.GA10559@alphanet.ch> <443E03BA.3050907@t-d-e.org> Message-ID: <20060413075817.GA10740@alphanet.ch> On Thu, Apr 13, 2006 at 09:54:34AM +0200, Rafael Mu?oz Moreno-Davila wrote: > $PHP_SELF c'est la page vue par le script php, par exemple: > www.t-d-e.org/test/index.php donne /test/index.php ok, donc dans ce cas on peut supposer que c'est immunis? contre des attaques de cross-scripting ou autre :) je pensais que c'?tait le num?ro de l'enregistrement de la base affich? From Nicolas.Borboen at epfl.ch Thu Apr 13 10:01:38 2006 From: Nicolas.Borboen at epfl.ch (=?ISO-8859-1?Q?Nicolas_Borbo=EBn?=) Date: Thu, 13 Apr 2006 10:01:38 +0200 Subject: [gull] Questions sur =?ISO-8859-1?Q?requ=EAte_SQL_int=E9?= =?ISO-8859-1?Q?gr=E9e_dans_php?= In-Reply-To: <20060413074822.GA10559@alphanet.ch> References: <443D6896.5000606@t-d-e.org> <20060413071718.GE9640@alphanet.ch> <443E011B.90504@t-d-e.org> <20060413074822.GA10559@alphanet.ch> Message-ID: <443E0562.3010404@epfl.ch> Marc SCHAEFER wrote: > On Thu, Apr 13, 2006 at 09:43:23AM +0200, Rafael Mu?oz Moreno-Davila wrote: > >> Pour r?pondra a marc, $page vient de $PHP_SELF. >> > > et qu'est-ce ? est-ce l'URL vue par le serveur? le nom du script ? > l'URL pass?e par le client ? > La doc officiel ;-) http://ch.php.net/manual/fr/reserved.variables.php#reserved.variables.server > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > > From rmmd at t-d-e.org Thu Apr 13 16:32:51 2006 From: rmmd at t-d-e.org (=?ISO-8859-1?Q?Rafael_Mu=F1oz_Moreno-Davila?=) Date: Thu, 13 Apr 2006 16:32:51 +0200 Subject: [gull] forum phpbb et mysql Message-ID: <443E6113.7090406@t-d-e.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hello, J'ai recemment chang? d'hebergeur et aussi de version de mysql. J'ai fait un copier/coller de tout mes fichiers phpbb d'un serveur a l'autre, j'ai aussi modifi? le fichier de config.php en mettant mysql en valeur de $dbms au lieu de mysql4 comme precedemment. La version de mysql a chang? de 4 a 3.23. J'ai essay? d'installer un nouveau forum pour voir si ?a allais, et ?a va tr?s bien, il dois donc y avoir un autre probl?me. Mais lorsque je veu acceder a mon forum voici l'erreur que j'ai: VARS) ) { if( is_array($HTTP_COOKIE_VARS[$k]) ) { while( list($k2, $v2) = each($HTTP_COOKIE_VARS[$k]) ) { $HTTP_COOKIE_VARS[$k][$k2] = addslashes($v2); } @reset($HTTP_COOKIE_VARS[$k]); } else { $HTTP_COOKIE_VARS[$k] = addslashes($v); } } @reset($HTTP_COOKIE_VARS); } } // // Define some basic configuration arrays this also prevents // malicious rewriting of language and otherarray values via // URI params // $board_config = array(); $userdata = array(); $theme = array(); $images = array(); $lang = array(); $nav_links = array(); $gen_simple_header = FALSE; include($phpbb_root_path . 'config.'.$phpEx); if( !defined("PHPBB_INSTALLED") ) { header("Location: install/install.$phpEx"); exit; } include($phpbb_root_path . 'includes/constants.'.$phpEx); include($phpbb_root_path . 'includes/template.'.$phpEx); include($phpbb_root_path . 'includes/sessions.'.$phpEx); include($phpbb_root_path . 'includes/auth.'.$phpEx); include($phpbb_root_path . 'includes/functions.'.$phpEx); include($phpbb_root_path . 'includes/db.'.$phpEx); // // Obtain and encode users IP // // I'm removing HTTP_X_FORWARDED_FOR ... this may well cause other problems such as // private range IP's appearing instead of the guilty routable IP, tough, don't // even bother complaining ... go scream and shout at the idiots out there who feel // "clever" is doing harm rather than good ... karma is a great thing ... :) // $client_ip = ( !empty($HTTP_SERVER_VARS['REMOTE_ADDR']) ) ? $HTTP_SERVER_VARS['REMOTE_ADDR'] : ( ( !empty($HTTP_ENV_VARS['REMOTE_ADDR']) ) ? $HTTP_ENV_VARS['REMOTE_ADDR'] : $REMOTE_ADDR ); $user_ip = encode_ip($client_ip); // // Setup forum wide options, if this fails // then we output a CRITICAL_ERROR since // basic forum information is not available // $sql = "SELECT * FROM " . CONFIG_TABLE; if( !($result = $db->sql_query($sql)) ) { message_die(CRITICAL_ERROR, "Could not query config information", "", __LINE__, __FILE__, $sql); } while ( $row = $db->sql_fetchrow($result) ) { $board_config[$row['config_name']] = $row['config_value']; } if (file_exists('install') || file_exists('contrib')) { message_die(GENERAL_MESSAGE, 'Please ensure both the install/ and contrib/ directories are deleted'); } // // Show 'Board is disabled' message if needed. // if( $board_config['board_disable'] && !defined("IN_ADMIN") && !defined("IN_LOGIN") ) { message_die(GENERAL_MESSAGE, 'Board_disable', 'Information'); } ?>check if // HTTP_SESSION_VARS has been initialised. if (!isset($HTTP_SESSION_VARS)) { $HTTP_SESSION_VARS = array(); } // Merge all into one extremely huge array; unset // this later $input = array_merge($HTTP_GET_VARS, $HTTP_POST_VARS, $HTTP_COOKIE_VARS, $HTTP_SERVER_VARS, $HTTP_SESSION_VARS, $HTTP_ENV_VARS, $HTTP_POST_FILES); unset($input['input']); while (list($var,) = @each($input)) { unset($$var); } unset($input); } // // addslashes to vars if magic_quotes_gpc is off // this is a security precaution to prevent someone // trying to break out of a SQL statement. // if( !get_magic_quotes_gpc() ) { if( is_array($HTTP_GET_VARS) ) { while( list($k, $v) = each($HTTP_GET_VARS) ) { if( is_array($HTTP_GET_VARS[$k]) ) { while( list($k2, $v2) = each($HTTP_GET_VARS[$k]) ) { $HTTP_GET_VARS[$k][$k2] = addslashes($v2); } @reset($HTTP_GET_VARS[$k]); } else { $HTTP_GET_VARS[$k] = addslashes($v); } } @reset($HTTP_GET_VARS); } if( is_array($HTTP_POST_VARS) ) { while( list($k, $v) = each($HTTP_POST_VARS) ) { if( is_array($HTTP_POST_VARS[$k]) ) { while( list($k2, $v2) = each($HTTP_POST_VARS[$k]) ) { $HTTP_POST_VARS[$k][$k2] = addslashes($v2); } @reset($HTTP_POST_VARS[$k]); } else { $HTTP_POST_VARS[$k] = addslashes($v); } } @reset($HTTP_POST_VARS); } if( is_array($HTTP_COOKIE_VARS) ) { while( list($k, $v) = each($HTTP_COOKIE_ Merci d'avance pour votre aide. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFEPmETtsFe7lci6uIRAilRAJ91mPSHjL+0ZBsrWBoiDTBXY9/rywCeNMzb Aj2/IkdFMCDfZOdA2D6pKcs= =/NTq -----END PGP SIGNATURE----- From dc at mjt.ch Thu Apr 13 17:11:10 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Thu, 13 Apr 2006 17:11:10 +0200 Subject: [gull] forum phpbb et mysql In-Reply-To: <443E6113.7090406@t-d-e.org> References: <443E6113.7090406@t-d-e.org> Message-ID: <200604131711.10659.dc@mjt.ch> On Thursday 13 April 2006 16:32, Rafael Mu?oz Moreno-Davila wrote: > La version de mysql a chang? de 4 a 3.23. Il y a pas mal de coses qui ont change entre 3.2.3 et 4... >... Heu... Tu veux dire que tu recois ton code source comme message d'erreur ? dc From philippe at overcool.ch Thu Apr 13 17:11:17 2006 From: philippe at overcool.ch (Philippe Ney) Date: Thu, 13 Apr 2006 17:11:17 +0200 Subject: [gull] forum phpbb et mysql In-Reply-To: <443E6113.7090406@t-d-e.org> References: <443E6113.7090406@t-d-e.org> Message-ID: <20060413171117.61d384c1.philippe@overcool.ch> > Hello, > > J'ai recemment chang? d'hebergeur et aussi de version de mysql. [...] > $HTTP_POST_VARS[$k] = addslashes($v); } } @reset($HTTP_POST_VARS); } if( > is_array($HTTP_COOKIE_VARS) ) { while( list($k, $v) = each($HTTP_COOKIE_ C'est tr?s joli comme erreur. Mais sans int?r?t si ce n'est montr? que le php n'a pas ?t? interpr?t? par le serveur. PHPBB ne conserve pas tout dans une base de donn?e ? Ce n'est pas possible de transf?rer que les donn?es, ce qui est logique ? Sinon la r?ponse se trouve sur forum.phpbb.net (ou qqch dans le style) Philippe From rmmd at t-d-e.org Thu Apr 13 17:13:44 2006 From: rmmd at t-d-e.org (=?ISO-8859-1?Q?Rafael_Mu=F1oz_Moreno-Davila?=) Date: Thu, 13 Apr 2006 17:13:44 +0200 Subject: [gull] forum phpbb et mysql In-Reply-To: <200604131711.10659.dc@mjt.ch> References: <443E6113.7090406@t-d-e.org> <200604131711.10659.dc@mjt.ch> Message-ID: <443E6AA8.3070103@t-d-e.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 pour v?rifier vous pouvez aller sur mon site www.ado-web.org et constater par vous m?me ;) Daniel Cordey a ?crit : > On Thursday 13 April 2006 16:32, Rafael Mu?oz Moreno-Davila wrote: > >> La version de mysql a chang? de 4 a 3.23. > > Il y a pas mal de coses qui ont change entre 3.2.3 et 4... > >> ... > > Heu... Tu veux dire que tu recois ton code source comme message d'erreur ? > > dc > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFEPmqotsFe7lci6uIRArT/AJ94PDsh3jG9elemOvYyP0fCHMtSQQCdE9QQ WS/4qGybkHfSUi8o6eXG7qo= =VIab -----END PGP SIGNATURE----- From Nicolas.Borboen at epfl.ch Thu Apr 13 17:23:04 2006 From: Nicolas.Borboen at epfl.ch (Nicolas =?iso-8859-1?b?Qm9yYm/rbg==?=) Date: Thu, 13 Apr 2006 17:23:04 +0200 Subject: [gull] forum phpbb et mysql In-Reply-To: <443E6AA8.3070103@t-d-e.org> References: <443E6113.7090406@t-d-e.org> <200604131711.10659.dc@mjt.ch> <443E6AA8.3070103@t-d-e.org> Message-ID: <1144941784.443e6cd8ae163@imapwww.epfl.ch> Selon Rafael Mu?oz Moreno-Davila : > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > Hash: SHA1 > > pour v?rifier vous pouvez aller sur mon site www.ado-web.org et > constater par vous m?me ;) Huuuuu! Y'a pas un soucis dans les balises php On peu avoir la source de la page? Merci ++ > > Daniel Cordey a ?crit : > > On Thursday 13 April 2006 16:32, Rafael Mu?oz Moreno-Davila wrote: > > > >> La version de mysql a chang? de 4 a 3.23. > > > > Il y a pas mal de coses qui ont change entre 3.2.3 et 4... > > > >> ... > > > > Heu... Tu veux dire que tu recois ton code source comme message d'erreur ? > > > > dc > > _______________________________________________ > > gull mailing list > > gull at lists.alphanet.ch > > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > > > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- > Version: GnuPG v1.4.2 (MingW32) > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org > > iD8DBQFEPmqotsFe7lci6uIRArT/AJ94PDsh3jG9elemOvYyP0fCHMtSQQCdE9QQ > WS/4qGybkHfSUi8o6eXG7qo= > =VIab > -----END PGP SIGNATURE----- > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > -- ,---------------------------- | Nicolas Borbo?n | Ing. Dipl. HES M?dias | | nicolas.borboen at epfl.ch | http://people.epfl.ch/nicolas.borboen `------ From rmmd at t-d-e.org Thu Apr 13 17:27:03 2006 From: rmmd at t-d-e.org (=?ISO-8859-1?Q?Rafael_Mu=F1oz_Moreno-Davila?=) Date: Thu, 13 Apr 2006 17:27:03 +0200 Subject: [gull] forum phpbb et mysql In-Reply-To: <20060413171117.61d384c1.philippe@overcool.ch> References: <443E6113.7090406@t-d-e.org> <20060413171117.61d384c1.philippe@overcool.ch> Message-ID: <443E6DC7.5020706@t-d-e.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hello, J'ai deja essay? le forum, n'ai pas eu de r?ponses interessante, c'est pour ?a que je me suis tourn? vers la ML. Je pourrais effectivement essayer de r?installer la m?me version mais t?l?charg?e du net, seulement je ne sais pas comment savoir quel est la version que j'ai.... A+ Philippe Ney a ?crit : >> Hello, >> >> J'ai recemment chang? d'hebergeur et aussi de version de mysql. > [...] >> $HTTP_POST_VARS[$k] = addslashes($v); } } @reset($HTTP_POST_VARS); } if( >> is_array($HTTP_COOKIE_VARS) ) { while( list($k, $v) = each($HTTP_COOKIE_ > > C'est tr?s joli comme erreur. > Mais sans int?r?t si ce n'est montr? que le php n'a pas ?t? interpr?t? par > le serveur. > > PHPBB ne conserve pas tout dans une base de donn?e ? > Ce n'est pas possible de transf?rer que les donn?es, ce qui est logique ? > > Sinon la r?ponse se trouve sur forum.phpbb.net (ou qqch dans le style) > > Philippe > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFEPm3GtsFe7lci6uIRAr6mAJ0d6mXTm+nZWWMqI3mvZvv95Nv/oACfRmKJ G3rsdNnJNFdnbO2WdzT5zvY= =vWVb -----END PGP SIGNATURE----- From dc at mjt.ch Thu Apr 13 17:27:48 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Thu, 13 Apr 2006 17:27:48 +0200 Subject: [gull] forum phpbb et mysql In-Reply-To: <443E6AA8.3070103@t-d-e.org> References: <443E6113.7090406@t-d-e.org> <200604131711.10659.dc@mjt.ch> <443E6AA8.3070103@t-d-e.org> Message-ID: <200604131727.49386.dc@mjt.ch> On Thursday 13 April 2006 17:13, Rafael Mu?oz Moreno-Davila wrote: > pour v?rifier vous pouvez aller sur mon site www.ado-web.org et > constater par vous m?me ;) En effet :-) Par exemple, il suffit que le premier '<' manque... copier-coller ou autre... dc From rmmd at t-d-e.org Thu Apr 13 17:35:40 2006 From: rmmd at t-d-e.org (=?ISO-8859-1?Q?Rafael_Mu=F1oz_Moreno-Davila?=) Date: Thu, 13 Apr 2006 17:35:40 +0200 Subject: [gull] forum phpbb et mysql In-Reply-To: <1144941784.443e6cd8ae163@imapwww.epfl.ch> References: <443E6113.7090406@t-d-e.org> <200604131711.10659.dc@mjt.ch> <443E6AA8.3070103@t-d-e.org> <1144941784.443e6cd8ae163@imapwww.epfl.ch> Message-ID: <443E6FCC.9080905@t-d-e.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Voici la seule page que j'ai modifi?e: Nicolas Borbo?n a ?crit : > Selon Rafael Mu?oz Moreno-Davila : > > pour v?rifier vous pouvez aller sur mon site www.ado-web.org et > constater par vous m?me ;) >> Huuuuu! > >> Y'a pas un soucis dans les balises php > >> On peu avoir la source de la page? > >> Merci >> ++ > > Daniel Cordey a ?crit : >>>> On Thursday 13 April 2006 16:32, Rafael Mu?oz Moreno-Davila wrote: >>>> >>>>> La version de mysql a chang? de 4 a 3.23. >>>> Il y a pas mal de coses qui ont change entre 3.2.3 et 4... >>>> >>>>> ... >>>> Heu... Tu veux dire que tu recois ton code source comme message d'erreur ? >>>> >>>> dc >>>> _______________________________________________ >>>> gull mailing list >>>> gull at lists.alphanet.ch >>>> http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull >>>> _______________________________________________ gull mailing list gull at lists.alphanet.ch http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull >> -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFEPm/LtsFe7lci6uIRAuyjAJ0RbCAVIxXICVwz/ovFGvgjet8/cACfXMmt gwv3ZyvA4SqADIDSqZ+IofY= =hnYK -----END PGP SIGNATURE----- From lugbox at lzi.ch Thu Apr 13 17:37:16 2006 From: lugbox at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Thu, 13 Apr 2006 17:37:16 +0200 Subject: [gull] forum phpbb et mysql In-Reply-To: <443E6DC7.5020706@t-d-e.org> References: <443E6113.7090406@t-d-e.org> <20060413171117.61d384c1.philippe@overcool.ch> <443E6DC7.5020706@t-d-e.org> Message-ID: Hello, Rafael Mu?oz Moreno-Davila ?crit/wrote: > Je pourrais effectivement essayer de r?installer la m?me version mais > t?l?charg?e du net, seulement je ne sais pas comment savoir quel est la > version que j'ai.... Ah oui, alors l? c'est grave! -- Lol Zimmerli - http://www.lzi.ch/lol/ From tcoulon at decoulon.ch Thu Apr 13 17:51:24 2006 From: tcoulon at decoulon.ch (Thierry de Coulon) Date: Thu, 13 Apr 2006 17:51:24 +0200 Subject: [gull] maintenir un =?iso-8859-1?q?r=E9pertoire_ouvert_=E0?= tous Message-ID: <200604131751.24944.tcoulon@decoulon.ch> Bonsoir, Je voudrais,sur un serveur, avoir un r?pertoire "commun" que tous peuvent monter par nfs et ou chacun peut d?poser (ou effacer) n'importe quoi. Mais d?s qu'un utilisateur d?pose un document, celui-ci est lisible par tous mais modifiable uniquement par son propri?taire (logique). Y a-t-il un moyen de dire quelque part que que tous les documents doivent ?tre accessibles en ?criture? Ou faut-il cr?er un script qui change r?guli?rement les permissions dans ce r?pertoire? Thierry -- Stupidity is like a fractal; universal and infinitely repetitive. From schaefer at alphanet.ch Thu Apr 13 18:18:26 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Thu, 13 Apr 2006 18:18:26 +0200 Subject: [gull] maintenir un =?iso-8859-1?Q?r?= =?iso-8859-1?Q?=E9pertoire_ouvert_=E0?= tous In-Reply-To: <200604131751.24944.tcoulon@decoulon.ch> References: <200604131751.24944.tcoulon@decoulon.ch> Message-ID: <20060413161826.GA14510@alphanet.ch> On Thu, Apr 13, 2006 at 05:51:24PM +0200, Thierry de Coulon wrote: > Je voudrais,sur un serveur, avoir un r?pertoire "commun" que tous peuvent > monter par nfs et ou chacun peut d?poser (ou effacer) n'importe quoi. > Mais d?s qu'un utilisateur d?pose un document, celui-ci est lisible par tous > mais modifiable uniquement par son propri?taire (logique). > > Y a-t-il un moyen de dire quelque part que que tous les documents doivent ?tre > accessibles en ?criture? Ou faut-il cr?er un script qui change r?guli?rement > les permissions dans ce r?pertoire? Si la permissions a+rwx est activ?e, tout le monde pourra renommer, effacer ou cr?er des fichiers, m?me des autres utilisateurs (sauf +t) (attention ? `rm' qui est trop sympa et pose une question si la permission du fichier est -w). On pourrait donc r?soudre ce probl?me si tous les utilisateurs faisaient un `mv' ou un `rm' avant (ce que les utilitaires comme vi et autres ne font pas, pour diverses bonnes raisons: il font un truncate(2) plut?t). Mais effectivement, pour modifier le *contenu* c'est la permission du fichier qui compte. Avec les distributions modernes GNU/Linux qui ajoutent chaque utilisateur dans son propre groupe (cf login.defs), on peut pr?configurer un umask global de 002 (rw pour groupe par d?faut) sans risque particulier de s?curit?. En changeant le groupe propri?taire du r?pertoire ? `users', en ajoutant la permission g+s (SGID bit sur r?pertoire), on force la cr?ation de fichiers (et de r?pertoires) dans le groupe du r?pertoire. Il suffit alors d'ajouter tous les utilisateurs dans le groupe users. Une autre fa?on serait d'exporter en NFS ce r?pertoire sp?cifiquement et de jouer avec les options all_squash et anonuid/anongid, voir exports(5). Attention ? NFS et ? des utilisateurs membres de plusieurs groupes: certaines impl?mentations de NFS limitent ? 16 ou 32 le nombre maximum de groupes transmis par le client, je n'ai pas v?rifi? sous Linux r?cement. PS: les ACLs, notamment support?es par ext2/3, permettraient peut-?tre cela aussi, au prix d'une vision moins synth?tique de la s?curit? active. Par contre pas forc?ment sauvegard?s trivialement, et je n'ai jamais test? via NFS. En th?orie cela peut jouer avec le mod?le standard NFS. From rmmd at t-d-e.org Thu Apr 13 20:34:01 2006 From: rmmd at t-d-e.org (=?ISO-8859-1?Q?Rafael_Mu=F1oz_Moreno-Davila?=) Date: Thu, 13 Apr 2006 20:34:01 +0200 Subject: [gull] question mysql Message-ID: <443E9999.4070509@t-d-e.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hello, Je continuer a chercher comment faire mon extraction de donn?e mysql, mais j'avoue que l? je n'y comprend rien... disont que j'ai une table sql comme ceci: 3 colonnes: 1 nomm?e ID la clef primaire qui s'auto-incremente a chaque ajout de donn?e. 1 nomm?e label un texte qui donne la page qui a ?t? not?e 1 nomm?e note qui est la note en question de 0 ? 5. Maintenant voici comment je vais mon extraction: // build the query $query = "SELECT note FROM $table"; // store the result $result = mysql_query($query, $connection) or die(mysql_error()); // fetch first row of the result in a hash (otherwise use mysql_fetch_row // if you want an array (see below) $i=0; while($value = (mysql_fetch_row($result))) { $note_value[$i] = $value[$i]; $i = $i+1; } J'ai v?rifi? en faisant des echos de $i, et le while fait bien le bon nombre d'iterations, mais il n'y a que la premi?re position du tableau $note_value[$i] qui contient la note de la colonne ID 1 (la premi?re donc). si je fait un echo de $note_value[autre chose que 0] ?a me donne rien. Comme si la table ?tait vide. Alors je comprend pas, aparement je fais tout correctement, mais ?a me donne quand m?me pas ce que je veux... Merci pour votre aide. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFEPpmZtsFe7lci6uIRAp6LAJ4mzJzdcG7zyWddK2Zc9gxvZ80deACeKz8w GEMgybIRFy9CwkRiYjJZ8bw= =RMH6 -----END PGP SIGNATURE----- From lugbox at lzi.ch Thu Apr 13 20:53:05 2006 From: lugbox at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Thu, 13 Apr 2006 20:53:05 +0200 Subject: [gull] question mysql In-Reply-To: <443E9999.4070509@t-d-e.org> References: <443E9999.4070509@t-d-e.org> Message-ID: Hello, Rafael Mu?oz Moreno-Davila ?crit/wrote: > while($value = (mysql_fetch_row($result))) { Pas vraiment besoin des parenth?ses ext?rieures: while ($value = mysql_fetch_row($result)) { Sinon, tu ne d?clares pas le tableau :( $note_value = array(); > $note_value[$i] = $value[$i]; Pour l'assignation ? un nouvel ?l?ment d'un tableau, il suffit ensuite de faire $note_value[] = $value[$i]; (pas de $i ? $_note_value) ?+ -- Lol Zimmerli - http://www.lzi.ch/lol/ On a bien jou?, l'?quipe ?tait en pleine forme. On se r?jouit d?j? du prochain! -Martin Gonzageux (Chef d'orchestre) http://www.fricheule.net/ From rmmd at t-d-e.org Thu Apr 13 21:23:23 2006 From: rmmd at t-d-e.org (=?ISO-8859-15?Q?Rafael_Mu=F1oz_Moreno-Davila?=) Date: Thu, 13 Apr 2006 21:23:23 +0200 Subject: [gull] question mysql In-Reply-To: References: <443E9999.4070509@t-d-e.org> Message-ID: <443EA52B.4000804@t-d-e.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Avec cette nouvelle modification voici ce qui se passe: J'ai la ligne deuxi?me ligne enti?re de ma db avec laquelle je peu acceder avec $note_value[0-2] 2 etant la position qui m'interesse. Mais d?s que je veut avoir le ligne d'avant ou celle d'apr?s j'arrive pas... Lol Zimmerli a ?crit : > Hello, > > Rafael Mu?oz Moreno-Davila ?crit/wrote: > >> while($value = (mysql_fetch_row($result))) { > > Pas vraiment besoin des parenth?ses ext?rieures: > while ($value = mysql_fetch_row($result)) { > > Sinon, tu ne d?clares pas le tableau :( > > $note_value = array(); > >> $note_value[$i] = $value[$i]; > > Pour l'assignation ? un nouvel ?l?ment d'un tableau, il suffit > ensuite de faire > $note_value[] = $value[$i]; > > (pas de $i ? $_note_value) > > ?+ > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFEPqUrtsFe7lci6uIRAgarAJ9RP8B6cunLb819edr4xTUHNDsuqgCbBO61 MobTBbEOKfFyur/ZvUs1KRE= =huJ4 -----END PGP SIGNATURE----- From seba.linux at sinux.net Thu Apr 13 21:56:06 2006 From: seba.linux at sinux.net (Sebastien Chassot) Date: Thu, 13 Apr 2006 21:56:06 +0200 Subject: [gull] Mise =?iso-8859-1?q?=E0?= jour firmware Message-ID: <1144958166.1019.37.camel@dell.sinux.seb> Bonjour, Je n'ai jamais entendu parl? de flasher un cdrom ou m?me le bios uniquement avec des LL. J'avais l'habitude sous Window$ de flasher certain hardware. G?n?ralement en lancent un executable avec un fichier comme param?tre. Mais comment ?a ce passe sous GNU/Linux ? passe-t-on par un device ? y'a-t-il moyen d'utiliser tout simplement `dd if=/dev/??? ...` ? Je ne cherche pas ? pol?miquer sur l'utilit? ou autre, mais juste ? comprendre... Comment faire quand un fabriquant me propose une mise ? jour du logiciel de son mat?riel mais disponible uniquement sous forme d'un executable Window$...(cas hypoth?tique). -- Sebastien Chassot - Geneva From christian at becool.ch Fri Apr 14 00:07:01 2006 From: christian at becool.ch (Christian Kaenzig) Date: Fri, 14 Apr 2006 00:07:01 +0200 Subject: [gull] question mysql In-Reply-To: <443E9999.4070509@t-d-e.org> References: <443E9999.4070509@t-d-e.org> Message-ID: <200604140007.01243.christian@becool.ch> On Thursday 13 April 2006 20:34, Rafael Mu?oz Moreno-Davila wrote: > Hello, [snip] Salut. > // fetch first row of the result in a hash (otherwise use mysql_fetch_row > // if you want an array (see below) > $i=0; > while($value = (mysql_fetch_row($result))) { > $note_value[$i] = $value[$i]; > $i = $i+1; > } Petit probl?me : ? chaque tour de la boucle, $value est un tableau repr?sentant une ligne dans ta base de donn?es. En fait, y'aura ? chaque fois qu'une valeur dans ce tableau, vu que ton SELECT ne s?lectionne que "note". Cette valeurs se trouvera donc ? chaque it?ration dans $value[0], et non pas $value[$i]. En ?crivant ?a, je me demande pourquoi php ne fait pas une erreur, ?tant donn?q que d?s la 2e it?ration, tu vas taper dans des cases du tableau $value qui n'existent pas... Bye, a+, Christian -- Christian Kaenzig http://chrisk.name From yves.grossiord at wanadoo.fr Fri Apr 14 12:24:43 2006 From: yves.grossiord at wanadoo.fr (Grossiord Yves) Date: Fri, 14 Apr 2006 12:24:43 +0200 Subject: [gull] Mise =?ISO-8859-1?Q?=E0?= jour firmware In-Reply-To: <1144958166.1019.37.camel@dell.sinux.seb> References: <1144958166.1019.37.camel@dell.sinux.seb> Message-ID: <1145010283.5675.6.camel@cubitakun.homelinux.net> Bonjour, On jeu, 2006-04-13 at 21:56 +0200, Sebastien Chassot wrote: > Je n'ai jamais entendu parl? de flasher un cdrom ou m?me > le bios uniquement avec des LL. > > J'avais l'habitude sous Window$ de flasher certain hardware. > G?n?ralement en lancent un executable avec un fichier comme > param?tre. > > Mais comment ?a ce passe sous GNU/Linux ? passe-t-on par un > device ? > y'a-t-il moyen d'utiliser tout simplement > `dd if=/dev/??? ...` ? > > Je ne cherche pas ? pol?miquer sur l'utilit? ou autre, mais > juste ? comprendre... Comment faire quand un fabriquant me > propose une mise ? jour du logiciel de son mat?riel mais > disponible uniquement sous forme d'un executable Window$... > (cas hypoth?tique). Je ne sais pas comment ca se passe pour les peripheriques, mais pour les BIOS, il est souvent demande de redemarrer l'ordinateur avec une disquette DOS pour eviter les perturbations (en particulier le gestionnaire de memoire). Il est peut etre possible d'utiliser le projet FreeDOS. http://freedos.sourceforge.net/ http://freedos-32.sourceforge.net/ Cordialement, Yves Grossiord. From ph.faehndrich at bluewin.ch Fri Apr 14 14:00:23 2006 From: ph.faehndrich at bluewin.ch (Philippe Faehndrich) Date: Fri, 14 Apr 2006 14:00:23 +0200 Subject: [gull] question mysql In-Reply-To: <443EA52B.4000804@t-d-e.org> References: <443E9999.4070509@t-d-e.org> <443EA52B.4000804@t-d-e.org> Message-ID: <200604141400.23203.ph.faehndrich@bluewin.ch> Le Jeudi 13 Avril 2006 21:23, Rafael Mu?oz Moreno-Davila a ?crit?: > Avec cette nouvelle modification voici ce qui se passe: > > J'ai la ligne deuxi?me ligne enti?re de ma db avec laquelle je peu > acceder avec $note_value[0-2] 2 etant la position qui m'interesse. > > Mais d?s que je veut avoir le ligne d'avant ou celle d'apr?s j'arrive > pas... > Je m'excuse, je n'ai pas d'exemple de code sous la main, et il y a un bout de temps que je n'ai plus jou? avec PHP/MySQL, ?a m'ennuie un peu de reconstituer le truc. Mais en gros, si je me souviens bien, la logique, c'est: - tu d?finis le tableau dont tu as besoin (plusieurs lignes de col1, col2, col3, etc; je crois d'ailleurs que tu peux le "d?finir" en le cr?ant [???]); - dans ta boucle qui parcourt la DB ("while ($value = mysql_fetch_row($result)) {}"), tu remplis ligne ? ligne ton nouveau tableau, jusqu'? ce que "mysql_fetch_row" retourne "false"; - ensuite, "mysql_close", et tu te retrouves avec ton tableau ? toi, que tu peux adresser comme tu veux dans la suite du programme. Ce n'est peut-?tre pas le plus ?l?gant, le plus performant ni le plus ?conome en m?moire, mais si je me souviens bien, ?a marche, et c'est relativement clair si tu dois y retoucher dans quelques mois. J'esp?re que ?a aide mais les impr?cisions. PhF From schaefer at alphanet.ch Fri Apr 14 08:15:04 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Fri, 14 Apr 2006 08:15:04 +0200 Subject: [gull] Mise =?iso-8859-1?Q?=E0_jou?= =?iso-8859-1?Q?r?= firmware In-Reply-To: <1144958166.1019.37.camel@dell.sinux.seb> References: <1144958166.1019.37.camel@dell.sinux.seb> Message-ID: <20060414061504.GA8048@alphanet.ch> On Thu, Apr 13, 2006 at 09:56:06PM +0200, Sebastien Chassot wrote: > J'avais l'habitude sous Window$ de flasher certain hardware. > G?n?ralement en lancent un executable avec un fichier comme param?tre. Depuis assez longtemps, c'est plut?t un ex?cutable qui contient le firmware. > Mais comment ?a ce passe sous GNU/Linux ? passe-t-on par un device ? > y'a-t-il moyen d'utiliser tout simplement `dd if=/dev/??? ...` ? J'avais flash? un graveur DVD il y a 1-2 ans avec la version de Wine dans stable, cela fonctionnait. > Je ne cherche pas ? pol?miquer sur l'utilit? ou autre, mais juste ? > comprendre... Comment faire quand un fabriquant me propose une mise ? > jour du logiciel de son mat?riel mais disponible uniquement sous forme > d'un executable Window$...(cas hypoth?tique). En fait, il est tr?s probable que le protocole de mise ? jour soit tr?s simple (p.ex. utilisant la commande SCSI WRITE LONG), mais encore faut-il pouvoir dissocier le fichier de mise ? jour (firmware) de l'ex?cutable ... ... il y a aussi de grandes chance que le protocole soit, malgr? l'utilisation de SCSI/ATAPI, divers et vari? suivant le mat?riel. Tr?s dommage, car cette fa?on de faire cr?e un surco?t pour tout le monde, y compris les fabricants. From seba.linux at sinux.net Fri Apr 14 22:37:42 2006 From: seba.linux at sinux.net (Sebastien Chassot) Date: Fri, 14 Apr 2006 22:37:42 +0200 Subject: [gull] Mise =?ISO-8859-1?Q?=E0?= jour firmware In-Reply-To: <20060414061504.GA8048@alphanet.ch> References: <1144958166.1019.37.camel@dell.sinux.seb> <20060414061504.GA8048@alphanet.ch> Message-ID: <1145047062.937.22.camel@dell.sinux.seb> Le Vendredi 14 avril 2006 ? 08:15 +0200, Marc SCHAEFER a ?crit : > On Thu, Apr 13, 2006 at 09:56:06PM +0200, Sebastien Chassot wrote: > > J'avais l'habitude sous Window$ de flasher certain hardware. > > G?n?ralement en lancent un executable avec un fichier comme param?tre. > > Depuis assez longtemps, c'est plut?t un ex?cutable qui contient le > firmware. C'est vrai, ?a me revient maintenant... > > Mais comment ?a ce passe sous GNU/Linux ? passe-t-on par un device ? > > y'a-t-il moyen d'utiliser tout simplement `dd if=/dev/??? ...` ? > > J'avais flash? un graveur DVD il y a 1-2 ans avec la version de Wine > dans stable, cela fonctionnait. Pour r?sumer, d'apr?s la r?ponse d'Yves et la tienne ; Actuellement, on se d?brouille pour utiliser la version Dos/Win que le fabricant propose. > En fait, il est tr?s probable que le protocole de mise ? jour soit tr?s > simple (p.ex. utilisant la commande SCSI WRITE LONG), mais encore > faut-il pouvoir dissocier le fichier de mise ? jour (firmware) de > l'ex?cutable ... Donc si on avait la mise ? jour sous forme de fichier. On pourrait au coup par coup le faire soit-m?me avec qqs notions de programation...? > ... il y a aussi de grandes chance que le protocole soit, malgr? > l'utilisation de SCSI/ATAPI, divers et vari? suivant le mat?riel. Pour des raisons techniques ? > Tr?s dommage, car cette fa?on de faire cr?e un surco?t pour tout le > monde, y compris les fabricants. Et contrains indirectement ? passer par un OS sp?cifique. From schaefer at alphanet.ch Sat Apr 15 08:32:13 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Sat, 15 Apr 2006 08:32:13 +0200 Subject: [gull] Mise =?iso-8859-1?Q?=E0_jou?= =?iso-8859-1?Q?r?= firmware In-Reply-To: <1145047062.937.22.camel@dell.sinux.seb> References: <1144958166.1019.37.camel@dell.sinux.seb> <20060414061504.GA8048@alphanet.ch> <1145047062.937.22.camel@dell.sinux.seb> Message-ID: <20060415063213.GA10220@alphanet.ch> On Fri, Apr 14, 2006 at 10:37:42PM +0200, Sebastien Chassot wrote: > > En fait, il est tr?s probable que le protocole de mise ? jour soit tr?s > > simple (p.ex. utilisant la commande SCSI WRITE LONG), mais encore > > faut-il pouvoir dissocier le fichier de mise ? jour (firmware) de > > l'ex?cutable ... > > Donc si on avait la mise ? jour sous forme de fichier. On pourrait au > coup par coup le faire soit-m?me avec qqs notions de programation...? je commencerais par tracer ce que fait le programme Windows sous WINE (on peut voir les commandes SCSI), et effectivement, s'il n'y a pas de trucs magiques, il devrait ?tre simple d'impl?menter le logiciel. > > ... il y a aussi de grandes chance que le protocole soit, malgr? > > l'utilisation de SCSI/ATAPI, divers et vari? suivant le mat?riel. > > Pour des raisons techniques ? Disons, m?me si le standard SCSI sp?cifie une commande pour le faire (WRITE BUFFERS, pas WRITE LONG pardon), il se peut que: - les d?veloppeurs ne sachent pas ce qu'est SCSI r?ellement, se contentent de bricoler des trucs dessus. - la mise ? jour soit faite via IDE/ATA et non pas par SCSI/ATAPI - ils aient impl?ment?s des m?thodes d'int?grit? diff?rentes (p.ex. checksum, md5, sha, num?ro de version, etc) et pas de mani?re transparente je n'ai pas regard? en d?tail la sp?cification SCSI, mais j'y ai trouv? tout ce qu'il faut dedans pour le faire: 7.2.17 WRITE BUFFER Command. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 143 7.2.17.1 Combined Header and Data Mode (000b). . . . . . . . . . . . . . 144 7.2.17.2 Vendor-Specific Mode (001b) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 144 7.2.17.3 Data Mode (010b). . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 144 7.2.17.4 Download Microcode Mode (100b). . . . . . . . . . . . . . . . . 144 7.2.17.5 Download Microcode and Save Mode (101b) . . . . . . . . . . . . 145 [ extrait pour citation; les documents standard ISO et ANSI sont propri?taires et doivent ?tre achet?s aupr?s de iso.ch; cela a peut-?tre ?volu? avec l'ouverture d'Internet. Les impl?mentations ? partir du standard n'ont pas de restriction. ] PS: reste le probl?me, si tout est impl?ment? sans trop de d?viation par rapport au standard, d'extraire le firmware de l'ex?cutable Windows ... PS/2: quand j'ai commenc? ? graver des CDs et DVDs, il ne m'a jamais fallu flasher de firmware. Ce n'est que depuis que les fabricants changent constamment les param?tres (sans am?liorer ni capacit? ni fiabilit? -- cela doit ?tre pour baisser les co?ts de production) que ... ou alors c'est parce que les graveurs sont de plus en plus mal faits et doivent ?tre corrig?s par logiciel. En bref pas tellement un march? transparent, du moins pour moi. From rmmd at t-d-e.org Sat Apr 15 17:59:41 2006 From: rmmd at t-d-e.org (=?ISO-8859-15?Q?Rafael_Mu=F1oz_Moreno-Davila?=) Date: Sat, 15 Apr 2006 17:59:41 +0200 Subject: [gull] question mysql In-Reply-To: <200604141400.23203.ph.faehndrich@bluewin.ch> References: <443E9999.4070509@t-d-e.org> <443EA52B.4000804@t-d-e.org> <200604141400.23203.ph.faehndrich@bluewin.ch> Message-ID: <4441186D.7070706@t-d-e.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hello, Alors j'ai fait plusieurs test sur cette fameuse boucle, et je n'arrive tjrs pas a obtenir ce que je veux.... Voici ma boucle en question tel qu'elle est maintenant: while($value = mysql_fetch_array($result)) { echo $value[$i]; $i = $i+1; } Alors j'ai bien les 8 iterations correspondant au 8 lignes de la bd mysql que je veux obtenir, mais il n'y a que la premi?re qui s'affiche lorsque je fais un echo. J'ai essay? avec fetch_row et ?a fait la m?me chose. J'ai essay? de changer $query = "SELECT note FROM $table"; en mettant * a la place de note, mais ce n'est pas ce que je veux, et de toute fa?on ?a me donne que la deuxi?me ligne de ma bd et aucune autre, mais ?a fait bien aussi les 8 iterations correspondantes aux 8 lignes de ma bd. Je suis un peu perdu l?... on dirais que tout est r?unis pour que ?a fonctionne, mais ?a ne donne quand m?me pas ce qu'il faut.... Merci d'avance pour votre aide. Philippe Faehndrich a ?crit : > Le Jeudi 13 Avril 2006 21:23, Rafael Mu?oz Moreno-Davila a ?crit : >> Avec cette nouvelle modification voici ce qui se passe: >> >> J'ai la ligne deuxi?me ligne enti?re de ma db avec laquelle je peu >> acceder avec $note_value[0-2] 2 etant la position qui m'interesse. >> >> Mais d?s que je veut avoir le ligne d'avant ou celle d'apr?s j'arrive >> pas... >> > > Je m'excuse, je n'ai pas d'exemple de code sous la main, et il y a un bout de > temps que je n'ai plus jou? avec PHP/MySQL, ?a m'ennuie un peu de > reconstituer le truc. Mais en gros, si je me souviens bien, la logique, > c'est: > - tu d?finis le tableau dont tu as besoin (plusieurs lignes de col1, col2, > col3, etc; je crois d'ailleurs que tu peux le "d?finir" en le cr?ant [???]); > - dans ta boucle qui parcourt la DB ("while ($value = > mysql_fetch_row($result)) {}"), tu remplis ligne ? ligne ton nouveau tableau, > jusqu'? ce que "mysql_fetch_row" retourne "false"; > - ensuite, "mysql_close", et tu te retrouves avec ton tableau ? toi, que tu > peux adresser comme tu veux dans la suite du programme. > > Ce n'est peut-?tre pas le plus ?l?gant, le plus performant ni le plus ?conome > en m?moire, mais si je me souviens bien, ?a marche, et c'est relativement > clair si tu dois y retoucher dans quelques mois. > > J'esp?re que ?a aide mais les impr?cisions. > > PhF > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFEQRhttsFe7lci6uIRArRPAJ4/kfFig/0INkFXbLk8tSNFPT6sQQCeKDTC H3MPA+1qxlhAf6kL9TI+Bw4= =ZReW -----END PGP SIGNATURE----- From ypublic at hasa.ch Sat Apr 15 18:26:35 2006 From: ypublic at hasa.ch (Yann Sagon) Date: Sat, 15 Apr 2006 18:26:35 +0200 Subject: [gull] question mysql In-Reply-To: <4441186D.7070706@t-d-e.org> References: <443E9999.4070509@t-d-e.org> <443EA52B.4000804@t-d-e.org> <200604141400.23203.ph.faehndrich@bluewin.ch> <4441186D.7070706@t-d-e.org> Message-ID: <44411EBB.1040706@hasa.ch> Rafael Mu?oz Moreno-Davila a ?crit : >-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- >Hash: SHA1 > >Hello, > >Alors j'ai fait plusieurs test sur cette fameuse boucle, et je n'arrive >tjrs pas a obtenir ce que je veux.... > >Voici ma boucle en question tel qu'elle est maintenant: > >while($value = mysql_fetch_array($result)) { > echo $value[$i]; > $i = $i+1; >} > >Alors j'ai bien les 8 iterations correspondant au 8 lignes de la bd >mysql que je veux obtenir, mais il n'y a que la premi?re qui s'affiche >lorsque je fais un echo. > > > Salut, comme te l'a d?ja fait remarquer quelqu'un, il ne faut pas faire echo $value[$i]; mais bien: echo $value[0]; Bonne chance. Yann Sagon From ypublic at hasa.ch Sat Apr 15 18:30:10 2006 From: ypublic at hasa.ch (Yann Sagon) Date: Sat, 15 Apr 2006 18:30:10 +0200 Subject: [gull] question mysql In-Reply-To: <4441186D.7070706@t-d-e.org> References: <443E9999.4070509@t-d-e.org> <443EA52B.4000804@t-d-e.org> <200604141400.23203.ph.faehndrich@bluewin.ch> <4441186D.7070706@t-d-e.org> Message-ID: <44411F92.2070605@hasa.ch> Rafael Mu?oz Moreno-Davila a ?crit : >-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- >Hash: SHA1 > >Hello, > >Alors j'ai fait plusieurs test sur cette fameuse boucle, et je n'arrive >tjrs pas a obtenir ce que je veux.... > >Voici ma boucle en question tel qu'elle est maintenant: > >while($value = mysql_fetch_array($result)) { > echo $value[$i]; > $i = $i+1; >} > > > > Encore un d?tail: je trouve plus explicite de faire comme ?a: | while ($row = mysql_fetch_assoc($result)) { echo $row["note"]; }| From thierry.j at net2000.ch Sat Apr 15 19:05:37 2006 From: thierry.j at net2000.ch (Thierry Juillerat) Date: Sat, 15 Apr 2006 19:05:37 +0200 Subject: [gull] question mysql In-Reply-To: <4441186D.7070706@t-d-e.org> References: <443E9999.4070509@t-d-e.org> <443EA52B.4000804@t-d-e.org> <200604141400.23203.ph.faehndrich@bluewin.ch> <4441186D.7070706@t-d-e.org> Message-ID: <1145120737.5817.15.camel@localhost.localdomain> Le samedi 15 avril 2006 ? 17:59 +0200, Rafael Mu?oz Moreno-Davila a ?crit : > while($value = mysql_fetch_array($result)) { > echo $value[$i]; > $i = $i+1; > } Bonjour, Il s'agit d'un tableau; je ferais comme ?a: ------8<--------------------------------------------------- $value = array(); $i = 0; while ($value[] = mysql_fetch_array($result)) { echo $value[$i]."\n"; # le \n pour un affichage plus sympa. $i+=1; } ------8<--------------------------------------------------- From lugbox at lzi.ch Sat Apr 15 19:56:31 2006 From: lugbox at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Sat, 15 Apr 2006 19:56:31 +0200 Subject: [gull] question mysql In-Reply-To: <1145120737.5817.15.camel@localhost.localdomain> References: <443E9999.4070509@t-d-e.org> <443EA52B.4000804@t-d-e.org> <200604141400.23203.ph.faehndrich@bluewin.ch> <4441186D.7070706@t-d-e.org> <1145120737.5817.15.camel@localhost.localdomain> Message-ID: Hello, Thierry Juillerat ?crit/wrote: > $value = array(); > $i = 0; > > while ($value[] = mysql_fetch_array($result)) > { > echo $value[$i]."\n"; # le \n pour un affichage plus sympa. > $i+=1; > } Non, l? tu cr?es un tableau ? deux dimension: la valeur se trouve alors dans $value[$i][0]. Mais il doit ?tre possible faire encore plus compliqu? :*) ?+ -- Lol Zimmerli - http://www.lzi.ch/lol/ Mort au vieux con! -B?rang?re Dutilleux (? la sortie des urnes) http://www.fricheule.net/ From thierry.j at net2000.ch Sat Apr 15 22:36:07 2006 From: thierry.j at net2000.ch (Thierry Juillerat) Date: Sat, 15 Apr 2006 22:36:07 +0200 Subject: [gull] question mysql In-Reply-To: References: <443E9999.4070509@t-d-e.org> <443EA52B.4000804@t-d-e.org> <200604141400.23203.ph.faehndrich@bluewin.ch> <4441186D.7070706@t-d-e.org> <1145120737.5817.15.camel@localhost.localdomain> Message-ID: <1145133367.5817.19.camel@localhost.localdomain> Le samedi 15 avril 2006 ? 19:56 +0200, Lol Zimmerli a ?crit : > Non, l? tu cr?es un tableau ? deux dimension: la valeur se trouve > alors dans $value[$i][0]. Mais il doit ?tre possible faire encore > plus compliqu? :*) Oups, tr?s juste :-/ donc ... $value = array(); while ($value = mysql_fetch_array($result)) { echo $value[0]."\n"; } From rmmd at t-d-e.org Sun Apr 16 11:25:08 2006 From: rmmd at t-d-e.org (=?ISO-8859-15?Q?Rafael_Mu=F1oz_Moreno-Davila?=) Date: Sun, 16 Apr 2006 11:25:08 +0200 Subject: [gull] question mysql In-Reply-To: <44411EBB.1040706@hasa.ch> References: <443E9999.4070509@t-d-e.org> <443EA52B.4000804@t-d-e.org> <200604141400.23203.ph.faehndrich@bluewin.ch> <4441186D.7070706@t-d-e.org> <44411EBB.1040706@hasa.ch> Message-ID: <44420D74.2040201@t-d-e.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Merci beaucoup, je n'avais pas compris cela de cette fa?on... Maintenant c'est bon. Yann Sagon a ?crit : > Rafael Mu?oz Moreno-Davila a ?crit : > >> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- >> Hash: SHA1 >> >> Hello, >> >> Alors j'ai fait plusieurs test sur cette fameuse boucle, et je n'arrive >> tjrs pas a obtenir ce que je veux.... >> >> Voici ma boucle en question tel qu'elle est maintenant: >> >> while($value = mysql_fetch_array($result)) { >> echo $value[$i]; >> $i = $i+1; >> } >> >> Alors j'ai bien les 8 iterations correspondant au 8 lignes de la bd >> mysql que je veux obtenir, mais il n'y a que la premi?re qui s'affiche >> lorsque je fais un echo. >> >> >> > Salut, comme te l'a d?ja fait remarquer quelqu'un, il ne faut pas faire > echo $value[$i]; > mais bien: > echo $value[0]; > > Bonne chance. > > Yann Sagon > > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFEQg10tsFe7lci6uIRAm/2AJ9zJuD65T3Zso0Pfspr9s22oCFgWACdFOQ4 +sZ3hYFKOuhriyXoddT2Xvg= =9Hex -----END PGP SIGNATURE----- From linux at cvgg.org Tue Apr 18 14:04:54 2006 From: linux at cvgg.org (Guyot) Date: Tue, 18 Apr 2006 14:04:54 +0200 Subject: [gull] =?iso-8859-1?q?R=E9colte_de_logiciels?= libres Message-ID: <200604181404.54282.linux@cvgg.org> Bonjour, Suite ? l'offre spontan?e du Conseil d'?tat neuch?telois de recueillir (projet R?COLTE) des propositions de r?forme de l'?tat, quelques coll?gues et moi-m?me avons r?dig? des propositions au sujet de la politique informatique de ce canton. Ces propositions demandent la possibilit? de disposer de linux sur les ordinateurs des enseignants et prend clairement position pour l'ouverture du canton aux logiciels libres. Ces propositions (limit?es ? 500 caract?res), ainsi qu'un petit texte de motivation, se trouvent ? l'adresse suivante (elles se trouverons d'ici tr?s peu de temps aussi sur le site du Lyc?e Blaise Cendrars) : http://www.cvgg.org/LivreDor/index.php Vous pouvez y donner votre avis. Ces propositions seront remises au Conseil d'?tat ainsi qu'au STI (Service du traitement de l'information) du canton au d?but de la semaine prochaine. A+ -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lyc?e Blaise Cendrars linux at cvgg.org From escario at azylog.net Thu Apr 13 11:59:19 2006 From: escario at azylog.net (Julien Escario) Date: Thu, 13 Apr 2006 11:59:19 +0200 Subject: [gull] Migration de forum phpbb In-Reply-To: <44367D0A.9020801@t-d-e.org> References: <44367D0A.9020801@t-d-e.org> Message-ID: <443E20F7.3070904@azylog.net> Rafael Mu?oz Moreno-Davila a ?crit : > Hello tout le monde, Bonjour, D?sol?, j'arrive un peu ? la bourre sur le thread, d?m?nagement oblige. > Petite question: j'ai chang? d'hebergeur pour mon forum, et mon nouvel > hebergeur a une version diff?rente de mysql (4.0 pour l'ancien, 3.23 > pour le nouveau) C'est vieeeeeeeux ... Nous en sommes ? la version 4.1 et regardons pour passer ? 5.0 ... J'esp?re que le nouvel h?bergeur est beaucoup moins cher, sinon j'ai du mal ? voir l'inter?t. > Alors j'ai bien export? la BDD en format 3.xx et import? dans le nouvel > hebergement, j'ai aussi envoy? exactement les m?mes fichiers sur le > nouvel hebergement, mais ?a me donne une page blanche, pas de message > d'erreur ni rien.... > Alors je voulais savoir si quelqu'un aurait une id?e sur l'origine du > probl?me que je soup?onne d'?tre que le forum enterprete les donn?es de > la nouvelle base comme mysql 4.0 alors que c'est 3.23 maintenant. > Alors comment changer ?a? J'ai regard? dans le fichier config.php, mais > j'ai rien trouv? qui puisse ressembler a ?a. Il est probable : 1) qu'une version r?cente phpBB ne supporte pas de tourner sur MySQL 3 par manque de certaines fonctions (sub-request, ...). 2) Que la version de PHP soit ?galement d?pass?e (PHP 2.2 ? ;-)) Si je connais la version que vous utilisez, il devrait ?tre possible de se renseigner sur les requis. Je d?conseille ?galement FORTEMENT l'utilisation de phpBB en raison de sa tr?s mauvaises histoire en mati?re de s?curit?. Ce logiciel a ?t? ?crit en pensant fonctionnalit? mais surtout pas s?curit? ce qui est, ? mon avis, un point important pour une application web multi-utilisateurs. Si vous persistez dans son utilisation, pensez ? appliquer la rustine (bi-)hebdomadaire. Julien -- --------------------------------------------------------------------------- ______ ___ Julien Escario /\ _ \ /\_ \ Ing. Dipl. HES \ \ \L\ \ ____ __ __\//\ \ ___ __ escario at azylog.net \ \ __ \/\_ ,`\ /\ \/\ \ \ \ \ / __`\ /'_ `\ \ \ \/\ \/_/ /_\ \ \_\ \ \_\ \_/\ \L\ \/\ \L\ \ Azylog \ \_\ \_\/\____\\/`____ \/\____\ \____/\ \____ \ 20 Rue Paul Cretin \/_/\/_/\/____/ `/___/> \/____/\/___/ \/___L\ \ F-39300 Champagnole /\___/ /\____/ T?l. : +33.677583199 \/__/ \_/__/ +41.763848905 GnuPG KeyID : 0x96E81867 Fingerprint : 2275 A56D FF0E 252D AAB3 3C04 2016 F00A 96E8 1867 --------------------------------------------------------------------------- From julien.linder at bytec.ch Tue Apr 18 16:38:51 2006 From: julien.linder at bytec.ch (Julien Linder) Date: Tue, 18 Apr 2006 16:38:51 +0200 Subject: [gull] de quelle interface vient une connexion Message-ID: <4444F9FB.8090605@bytec.ch> Bonjour. J'aimerais conna?tre un moyen simple de savoir sur quelle interface r?seau un client s'est connect? ? un service disponible sur plusieurs interfaces. Par exemple, mettont que le serveur poss?de deux cartes r?seaux, donc les interfaces eth0 et eth1. Un service, mon_service est disponible sur eth0 comme sur eth1. Un client se connecte ? ce service par eth0. Comment savoir d'o? vient la connexion (eth0) ? Je pensais pouvoir faire ?a avec netstat, mais visiblement ce n'est pas le cas (ou alors j'ai pas bien lu la man page ... ce qui est possible !). Quelqu'un a une id?e ? Merci. Julien From Nicolas.Borboen at epfl.ch Tue Apr 18 16:46:00 2006 From: Nicolas.Borboen at epfl.ch (=?ISO-8859-1?Q?Nicolas_Borbo=EBn?=) Date: Tue, 18 Apr 2006 16:46:00 +0200 Subject: [gull] de quelle interface vient une connexion In-Reply-To: <4444F9FB.8090605@bytec.ch> References: <4444F9FB.8090605@bytec.ch> Message-ID: <4444FBA7.1000908@epfl.ch> C'est sans garantie mais Ethereal est assez complet.... http://www.ethereal.com/ Julien Linder wrote: > > Bonjour. > > J'aimerais conna?tre un moyen simple de savoir sur > quelle interface r?seau un client s'est connect? ? > un service disponible sur plusieurs interfaces. > > Par exemple, mettont que le serveur poss?de deux cartes > r?seaux, donc les interfaces eth0 et eth1. Un service, > mon_service est disponible sur eth0 comme sur eth1. > Un client se connecte ? ce service par eth0. Comment > savoir d'o? vient la connexion (eth0) ? > > Je pensais pouvoir faire ?a avec netstat, mais visiblement > ce n'est pas le cas (ou alors j'ai pas bien lu la man > page ... ce qui est possible !). > > Quelqu'un a une id?e ? > > Merci. > > > Julien > > > > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > From lugbox at lzi.ch Tue Apr 18 16:46:08 2006 From: lugbox at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Tue, 18 Apr 2006 16:46:08 +0200 Subject: [gull] de quelle interface vient une connexion In-Reply-To: <4444F9FB.8090605@bytec.ch> References: <4444F9FB.8090605@bytec.ch> Message-ID: Hello, Julien Linder ?crit/wrote: > Je pensais pouvoir faire ?a avec netstat, mais visiblement > ce n'est pas le cas (ou alors j'ai pas bien lu la man > page ... ce qui est possible !). Si eth0 et eth1 n'ont pas la m?me adresse IP, ce devrait ?tre facile avec la sortie de netstat -tn il suffit de d?duire l'interface depuis l'IP. Si elles ont la m?me adresse IP, euh.. pourquoi? ?+ -- Lol Zimmerli - http://www.lzi.ch/lol/ From julien.linder at bytec.ch Tue Apr 18 17:14:54 2006 From: julien.linder at bytec.ch (Julien Linder) Date: Tue, 18 Apr 2006 17:14:54 +0200 Subject: [gull] de quelle interface vient une connexion In-Reply-To: References: <4444F9FB.8090605@bytec.ch> Message-ID: <4445026E.1020800@bytec.ch> Lol Zimmerli wrote: > Hello, > > Julien Linder ?crit/wrote: > >>Je pensais pouvoir faire ?a avec netstat, mais visiblement >>ce n'est pas le cas (ou alors j'ai pas bien lu la man >>page ... ce qui est possible !). > > > Si eth0 et eth1 n'ont pas la m?me adresse IP, ce devrait ?tre facile > avec la sortie de netstat -tn il suffit de d?duire l'interface depuis > l'IP. > > Si elles ont la m?me adresse IP, euh.. pourquoi? > Mais oui, suis-je b?te, j'ai m?me pas pens? ? afficher la valeur num?rique ..... c'est tout bon merci ! Julien From s.jeanneret at cifom.ch Tue Apr 18 17:44:48 2006 From: s.jeanneret at cifom.ch (Sylvain Jeanneret) Date: Tue, 18 Apr 2006 17:44:48 +0200 Subject: [gull] Re: [gull-annonces] EVENTS: Rappel: =?iso-8859-1?q?=E9v=E9nement?= =?iso-8859-1?q?=28s=29_=E0_venir?= In-Reply-To: <20060417220702.DF1F958B00A@shakotay.alphanet.ch> References: <20060417220702.DF1F958B00A@shakotay.alphanet.ch> Message-ID: <44450970.2020405@cifom.ch> inscridb at alphanet.ch a ?crit : >COURS-SUSE-001 > Description: Cours Linux Enterprise Server donn? par M. Daniel Petit > Le: 2006-04-25 > Lieu: Morges, Grenier Bernois > Inscription: http://www.alphanet.ch/~inscridb/cgi-bin/inscription.pl?next_action=events_inscrire&next_action_param=COURS-SUSE-001 > INSCRIPTION OBLIGATOIRE > > Bonjour ? tous, A quelle heure a lieu le cours ? (rien trouv? sur http://www.linux-gull.ch/gull/cours/prochaincours/) Merci d'avance, -- Sylvain From metal.lloyd at gmail.com Tue Apr 18 22:45:22 2006 From: metal.lloyd at gmail.com (Lloyd Dizon) Date: Tue, 18 Apr 2006 22:45:22 +0200 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[gull]_Re:_[gull-annonces]_EV?= =?ISO-8859-1?Q?ENTS:_Rappel:_=E9v=E9nement(s)_=E0_venir?= In-Reply-To: <44450970.2020405@cifom.ch> References: <20060417220702.DF1F958B00A@shakotay.alphanet.ch> <44450970.2020405@cifom.ch> Message-ID: <1ec9fac40604181345m35ec3671qa126fdf0e8050688@mail.gmail.com> Hello, On 4/18/06, Sylvain Jeanneret wrote: > Bonjour ? tous, > > A quelle heure a lieu le cours ? (rien trouv? sur > http://www.linux-gull.ch/gull/cours/prochaincours/) ? 19h30-23h00 http://www.linux-gull.ch/gull/cours/coursevnt/SuseOpenEntrepriseServer A+ Lloyd From seba.linux at sinux.net Wed Apr 19 09:21:26 2006 From: seba.linux at sinux.net (Sebastien Chassot) Date: Wed, 19 Apr 2006 09:21:26 +0200 Subject: [gull] =?ISO-8859-1?Q?R=E9colte?= de logiciels libres In-Reply-To: <200604181404.54282.linux@cvgg.org> References: <200604181404.54282.linux@cvgg.org> Message-ID: <1145431287.858.33.camel@dell.sinux.seb> Le Mardi 18 avril 2006 ? 14:04 +0200, Guyot a ?crit : > Bonjour, > Suite ? l'offre spontan?e du Conseil d'?tat neuch?telois de recueillir (projet > R?COLTE) des propositions de r?forme de l'?tat, quelques coll?gues et > moi-m?me avons r?dig? des propositions au sujet de la politique informatique > de ce canton. Ces propositions demandent la possibilit? de disposer de linux > sur les ordinateurs des enseignants et prend clairement position pour > l'ouverture du canton aux logiciels libres. C'est une tr?s bonne chose. > Vous pouvez y donner votre avis. Ces propositions seront remises au Conseil > d'?tat ainsi qu'au STI (Service du traitement de l'information) du canton au > d?but de la semaine prochaine. Je me permet de relever qu'il y'est fait un amalgame entre gratuit? et libert? (logiciels libres et gratuits vs propri?taires et payants). Il me semblerait important de motiver d'un c?t? la baisse de co?ts li?s ? l'acquisition (tout en restant contient des co?ts li?s ? la mise en place). Et de l'autre les avantages li?s ? la libert? d'utilisation (la libert? de donner un LL aux ?l?ves gratuitement), la libert? d'utiliser des formats ouverts (et de distribuer son travail ? n'importe qui et sur n'importe quel OS), .... C'est ?tonnant qu'il y'ait besoin de justifier l'importance dans l'?ducation d'utiliser des LL qui permettent un libre acc?s aux outils informatique ainsi qu'une totale libert? d'utilisation (et de cr?ativit?). En plus on retire bien les machines ? soda dans les ?coles non ? J'esp?re que vous trouverez le meilleur moyen de faire comprendre vos proposition et qu'elles seront entendues. From schaefer at alphanet.ch Wed Apr 19 09:58:57 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Wed, 19 Apr 2006 09:58:57 +0200 Subject: [gull] =?iso-8859-1?Q?R=E9colt?= =?iso-8859-1?Q?e?= de logiciels libres In-Reply-To: <200604181404.54282.linux@cvgg.org> References: <200604181404.54282.linux@cvgg.org> Message-ID: <20060419075857.GA9335@alphanet.ch> On Tue, Apr 18, 2006 at 02:04:54PM +0200, Guyot wrote: > de ce canton. Ces propositions demandent la possibilit? de disposer de linux > sur les ordinateurs des enseignants et prend clairement position pour > l'ouverture du canton aux logiciels libres. Ces propositions (limit?es ? 500 > caract?res), ainsi qu'un petit texte de motivation, se trouvent ? l'adresse > suivante (elles se trouverons d'ici tr?s peu de temps aussi sur le site du > Lyc?e Blaise Cendrars) : J'avais de mon c?t? d?j? pos? la question, et j'ai re?u les r?ponses: > Utiliser des logiciels libres syst?matiquement dans l'administration > (OpenOffice au lieu de Microsoft Office). Ne pas ?conomiser ? 100%. > Economiser 50%, et investir 50% dans la formation de mani?re ? ?tre > efficace et autonome Comme nous l'avons annonc? en 2004 dans le rapport au Grand Conseil sur l'informatique cantonale, nous avons pris en compte strat?giquement le monde de l'Open source. Au niveau des ?coles, soit 3300 PC, les logiciels Open office sont install?s syst?matiquement. Pour l'Administration cantonale, le probl?me est plus d?licat car le poids des d?cisions pass?es est plus important. N?anmoins, c'est dans le cadre de la station de travail 2008 que nous prendrons position sur la questions soulev?e. Commentaire: il me semblait avoir parl? des serveurs ?galement, cette partie-l? de la question a ?t? ?lud?e. > Changer les machines (CPU/Ecran/Clavier) moins souvent qu'actuellement. > Revendre > aux employ?s et collaborateurs les syst?mes dit "obsol?tes" Autre > remarque: > Fournir le mat?riel remplac? aux Ecoles ou institutions pouvant en avoir > l'utilit? En moyenne, les PC sont amortis sur 6 ? 7 ans actuellement. Il est difficile de faire mieux sachant que lea norme en la mati?re est de 5 ans. Sur demande, nous vendons les PC sans n?cessairement en faire une grande publicit?, car apr?s 7 ans, la plupart de ces mat?riels ne permettent pas de faire tourner un logiciel de derni?re g?n?ration. Les institutions qui le souhaitent peuvent ?galement obtenir gratuitement les PC en fin de vie. Commentaire: ? mon avis, ces 6-7 ans sont purement comptables, et en utilisant du WinDell, il n'arriveront certainement jamais ? 7 ans. Sauf s'ils passent ? des solutions Terminal Server, comme p.ex. le Canton de Soleure, qui posent d'autres probl?mes. PS: j'ai l'impression qu'il y a forte divergence entre le Conseil d'Etat, voire le Grand Conseil, d'une part; et le directeur du STI, d'autre part. Ne vous trompez pas de cible. PS/2: il semblerait que les logiciels Microsoft Office (en ce qui concernent l'enseignement) ait ?t? achet?s pour 3 ans, y compris les mises ? jour (contrat Select ou approchant). Cela signifie que l'abandon de Microsoft Office pour l'enseignement n'apporterait aucun gain financier avant 2008. On ne pourrait donc consid?rer le passage ? Open Office comme bon march? (la formation co?te cher). Information sans garantie. From linux at cvgg.org Wed Apr 19 19:18:18 2006 From: linux at cvgg.org (Guyot) Date: Wed, 19 Apr 2006 19:18:18 +0200 Subject: [gull] =?iso-8859-1?q?R=E9colte_de_logiciels?= libres In-Reply-To: <1145431287.858.33.camel@dell.sinux.seb> References: <200604181404.54282.linux@cvgg.org> <1145431287.858.33.camel@dell.sinux.seb> Message-ID: <200604191918.18300.linux@cvgg.org> Le Mercredi, 19 Avril 2006 09.21, Sebastien Chassot a ?crit : > Je me permet de relever qu'il y'est fait un amalgame entre gratuit? et > libert? (logiciels libres et gratuits vs propri?taires et payants). En effet. Pour deux raisons. D'abord parce que le projet r?colte est n? en p?riode d'?conomie. Et en ce qui concerne OpenOffice par exemple, il est gratuit. Et qu'on ne me parle pas de formation, puisque celle faite pour MSOffice est quasi exclusive et tr?s importante. Ensuite, parce que pour l'enseignement, pour les ?l?ves cela l'est comme vous le faites remarquer plus bas. Et pour les profs aussi. > Il me semblerait important de motiver d'un c?t? la baisse de co?ts li?s > ? l'acquisition (tout en restant contient des co?ts li?s ? la mise en > place). Et de l'autre les avantages li?s ? la libert? d'utilisation (la > libert? de donner un LL aux ?l?ves gratuitement), la libert? d'utiliser > des formats ouverts (et de distribuer son travail ? n'importe qui et sur > n'importe quel OS), .... C'est tr?s vrai. On va voir si on peut modifier le texte initial. Les propositions elles sont difficilement modifiables (mais cela reste possible !) ? cause des 500 caract?res. > C'est ?tonnant qu'il y'ait besoin de justifier l'importance dans > l'?ducation d'utiliser des LL qui permettent un libre acc?s aux outils > informatique ainsi qu'une totale libert? d'utilisation (et de > cr?ativit?). On ne se rend pas compte ? quel point c'est important de le faire aupr?s des enseignants eux-m?me. > En plus on retire bien les machines ? soda dans les ?coles non ? Et on interdit la fum?e :-) > > J'esp?re que vous trouverez le meilleur moyen de faire comprendre vos > proposition et qu'elles seront entendues. Merci de vos remarques. A+ -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lyc?e Blaise Cendrars linux at cvgg.org From linux at cvgg.org Wed Apr 19 20:08:48 2006 From: linux at cvgg.org (Guyot) Date: Wed, 19 Apr 2006 20:08:48 +0200 Subject: [gull] =?iso-8859-1?q?R=E9colte_de_logiciels?= libres In-Reply-To: <20060419075857.GA9335@alphanet.ch> References: <200604181404.54282.linux@cvgg.org> <20060419075857.GA9335@alphanet.ch> Message-ID: <200604192008.48398.linux@cvgg.org> Le Mercredi, 19 Avril 2006 09.58, Marc SCHAEFER a ?crit : > Comme nous l'avons annonc? en 2004 dans le rapport au Grand Conseil sur > l'informatique cantonale, nous avons pris en compte strat?giquement le > monde de l'Open source. Au niveau des ?coles, soit 3300 PC, les logiciels > Open office sont install?s syst?matiquement. Pour l'Administration > cantonale, le probl?me est plus d?licat car le poids des d?cisions pass?es > est plus important. N?anmoins, c'est dans le cadre de la station de travail > 2008 que nous prendrons position sur la questions soulev?e. Des mots ! Dans les faits, on maintient les interdictions. Actuellement encore l'interdiction de mettre linux sur les postes des ?l?ves est maintenue. Comment expliquer l'interdiction de mettre linux sur le r?seau RPN ? Et comment expliquer les nombreuses ann?es pendant lesquelles nous avons demand? de pouvoir mettre d'autres syst?mes d'exploitation (et ceci depuis le cr?dit d'impulsion) et pendant lesquelles on nous a clairement r?pondu NON. Alors plusieurs ann?es plus tard, quand que le canton est dans des difficult?s financi?res importantes, dire qu'ils ont pris en compte strat?giquement les monde de l'Open Source me semble un peu fort. > Au niveau des ?coles, soit 3300 PC, les logiciels > Open office sont install?s syst?matiquement. Comme si les logiciels libres se limitaient ? oo sur win. Juste pour le d?tail, sur les ordi du RPN, double cliquer sur un document openoffice lance word qui met une erreur. Combien d'enseignants se sont dit alors : finalement oo cela ne marche pas ? J'en connais quelque uns. Je rappelle aussi qu'? la demande de formation pour gimp, il m'a ?t? r?pondu ? l'?poque que la seule formation qu'il y aurait serait celle pour microsoft. > Commentaire: il me semblait avoir parl? des serveurs ?galement, cette > partie-l? de la question a ?t? ?lud?e. :-) > PS: j'ai l'impression qu'il y a forte divergence entre le Conseil > d'Etat, voire le Grand Conseil, d'une part; et le directeur du STI, > d'autre part. Ne vous trompez pas de cible. Je ne suis pas sur que le Conseil d'?tat ait une v?ritable position. A la demande d'explication sur les logiciels libres ? l'?tat, Pierre Bonhote, ancien pr?sident du PS, a r?pondu qu'en la mati?re ils ?taient d?pendant des services comp?tents ... mais qu'ils fallait leur faire des propositions. C'est ce que nous avons fait. Cela dit, personnellement je n'en attends rien, ni de la part du STI, ni de celle du Conseil d'?tat. A mon avis, elles le sont dans le vide. Mais on ne pourra pas nous dire qu'on a rien propos?. > PS/2: il semblerait que les logiciels Microsoft Office (en ce qui > concernent l'enseignement) ait ?t? achet?s pour 3 ans, y compris les > mises ? jour (contrat Select ou approchant). Cela signifie que l'abandon > de Microsoft Office pour l'enseignement n'apporterait aucun gain > financier avant 2008. On ne pourrait donc consid?rer le passage ? > Open Office comme bon march? (la formation co?te cher). > Information sans garantie. A l'?poque on a qualifi? ces licences de "perp?tuelles". M?me si ce n'est qu'en 2008, le gain financier existera. Quant ? la formation, quant on voit ce qui est investi pour MSOffice, on ne peut que faire mieux. Et qu'on ne vienne pas me dire que passer de MSOffice ? OO est tr?s compliqu?. Pour ce que la majorit? des enseignants font avec ... Merci de vos remarques. A+ -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lyc?e Blaise Cendrars linux at cvgg.org From paroz at email.ch Wed Apr 19 20:48:59 2006 From: paroz at email.ch (Claude Paroz) Date: Wed, 19 Apr 2006 20:48:59 +0200 Subject: [gull] =?ISO-8859-1?Q?R=E9colte?= de logiciels libres In-Reply-To: <200604192008.48398.linux@cvgg.org> References: <200604181404.54282.linux@cvgg.org> <20060419075857.GA9335@alphanet.ch> <200604192008.48398.linux@cvgg.org> Message-ID: <1145472539.7964.10.camel@localhost.localdomain> Le mercredi 19 avril 2006 ? 20:08 +0200, Guyot a ?crit : > Le Mercredi, 19 Avril 2006 09.58, Marc SCHAEFER a ?crit : > > > Comme nous l'avons annonc? en 2004 dans le rapport au Grand Conseil sur > > l'informatique cantonale, nous avons pris en compte strat?giquement le > > monde de l'Open source. Au niveau des ?coles, soit 3300 PC, les logiciels > > Open office sont install?s syst?matiquement. Pour l'Administration > > cantonale, le probl?me est plus d?licat car le poids des d?cisions pass?es > > est plus important. N?anmoins, c'est dans le cadre de la station de travail > > 2008 que nous prendrons position sur la questions soulev?e. > > Des mots ! Dans les faits, on maintient les interdictions. Actuellement encore > l'interdiction de mettre linux sur les postes des ?l?ves est maintenue. > Comment expliquer l'interdiction de mettre linux sur le r?seau RPN ? Et > comment expliquer les nombreuses ann?es pendant lesquelles nous avons demand? > de pouvoir mettre d'autres syst?mes d'exploitation (et ceci depuis le cr?dit > d'impulsion) et pendant lesquelles on nous a clairement r?pondu NON. Hum... je trouve positif de faire des propositions pour le logiciel libre, mais s'il-te-pla?t, ne raconte pas n'importe quoi. Voici un message envoy? le 4 juin 2004 au responsable informatique du Lyc?e et o? tu ?tais en copie : **** Bonjour, Suite ? une prise de position r?cente du STI concernant le syst?me d'exploitation Linux sur le RPN, je vous informe qu'il est dor?navant possible de connecter sur le RPN des ordinateurs avec le syst?me d'exploitation Linux aux conditions suivantes : - les ordinateurs dot?s de Linux sont pris en charge enti?rement par l'?tablissement concern?; - les ordinateurs dot?s de Linux ne comportent pas de services r?seau pouvant entrer en conflit avec ceux du RPN. Cordiales salutations. Claude Paroz ****************************************************** Adjoint au chef de l'Office de la statistique et de l'informatique scolaires (OSIS) R?seau P?dagogique Neuch?telois - http://www.rpn.ch Espacit? 1, CH-2300 La Chaux-de-Fonds T?l: ++41 (0)32 919 79 14 ****** > > Au niveau des ?coles, soit 3300 PC, les logiciels > > Open office sont install?s syst?matiquement. > > Comme si les logiciels libres se limitaient ? oo sur win. > Juste pour le d?tail, sur les ordi du RPN, double cliquer sur un document > openoffice lance word qui met une erreur. Combien d'enseignants se sont dit > alors : finalement oo cela ne marche pas ? J'en connais quelque uns. Ca c'est encore n'importe quoi. L'image disque de ton lyc?e a ?t? cr??e en collaboration avec les responsables informatiques du lyc?e. Si un tel bug existe et qu'il n'a pas ?t? signal?, vous n'avez qu'? vous en prendre ? vous-m?me. Dans tous les cas, ce n'est pas le cas dans les autres ?coles. > Je rappelle aussi qu'? la demande de formation pour gimp, il m'a ?t? r?pondu ? > l'?poque que la seule formation qu'il y aurait serait celle pour microsoft. Je ne sais pas ce que tu entends par "? l'?poque". Dans tous les cas, nous avons organis? des formations Gimp pour les animateurs informatiques et un cours est au programme de la formation continue des enseignants: http://www.hep-bejune.ch/fr/POV/PF3/index.asp?Action=AfficheDetailCours&IDCours=7.11.41 Rappelle-toi que tu es sur une liste publique et ne raconte pas n'importe quoi. Pour ma part, je ne veux pas recommencer un d?bat st?rile, mais je ne peux pas laisser passer de tels mensonges. Claude From fischer at ludwin.net Wed Apr 19 20:48:05 2006 From: fischer at ludwin.net (fischer at ludwin.net) Date: Wed, 19 Apr 2006 13:48:05 -0500 (CDT) Subject: [gull] Installer un Unix libre a partir d'un flash stick USB? Message-ID: <58338.203.147.0.44.1145472485.squirrel@ludwin.net> Bonjour tout le monde, je suis en train de me demander comment on pourrait installer Linux sur un portable sans lecteur de CD-ROM, et sans lecteur de disquettes. Il s'agit d'un portable Fujitsu japonais, que j'ai achete d'occasion en Thailande. On peut placer des lecteurs de n'importe quoi sur le port USB, mais pas booter dessus. Je sais que si mon port usb etait bootable, je pourrais utiliser une mini distribution pour flash stick. Debian, Slackware, d'autres peut-etre, existent maintenant en version ultra-portable. Mais en ce qui me concerne, il faudrait que je commence par partitionner le disque dur (une seule partition de 4 gigas a l'heure actuelle), que j'installe un systeme de boot a choix multiple genre lilo ou plus recent, que je copie le programme d'installation sur la partition qu'il faut (j'ai l'intention de garder le systeme d'origine sur une partition reduite), d'installer un systeme reduit, mais capable de detecter et d'utiliser le port USB (ouille, mon lecteur de CD-ROM sur USB n'a pas de driver pour UNIX, mais je verrais bien...). QUelqu'un a deja fait une installation similaire? From didier.donze at gmail.com Wed Apr 19 21:21:41 2006 From: didier.donze at gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Didier_Donz=E9?=) Date: Wed, 19 Apr 2006 21:21:41 +0200 Subject: [gull] Installer un Unix libre a partir d'un flash stick USB? In-Reply-To: <58338.203.147.0.44.1145472485.squirrel@ludwin.net> References: <58338.203.147.0.44.1145472485.squirrel@ludwin.net> Message-ID: <35c31a280604191221g3003ac71rac4f34e55797edd5@mail.gmail.com> Bonjour, je vais peut-?tre dire une connerie, mais il n'y a pas moyen d'acc?der ? ton disque dur par la carte r?seau (s'il y en a une...). cf. nfs Tu fais ta partition, tu y d?poses ce qu'il te faut et le tour est jou?. Cela me para?t r?alisable. Didier On 4/19/06, fischer at ludwin.net wrote: > > Bonjour tout le monde, je suis en train de me demander comment on pourrait > installer Linux sur un portable sans lecteur de CD-ROM, et sans lecteur de > disquettes. Il s'agit d'un portable Fujitsu japonais, que j'ai achete > d'occasion en Thailande. On peut placer des lecteurs de n'importe quoi sur > le port USB, mais pas booter dessus. > > Je sais que si mon port usb etait bootable, je pourrais utiliser une mini > distribution pour flash stick. Debian, Slackware, d'autres peut-etre, > existent maintenant en version ultra-portable. > > Mais en ce qui me concerne, il faudrait que je commence par partitionner > le disque dur (une seule partition de 4 gigas a l'heure actuelle), que > j'installe un systeme de boot a choix multiple genre lilo ou plus recent, > que je copie le programme d'installation sur la partition qu'il faut (j'ai > l'intention de garder le systeme d'origine sur une partition reduite), > d'installer un systeme reduit, mais capable de detecter et d'utiliser le > port USB (ouille, mon lecteur de CD-ROM sur USB n'a pas de driver pour > UNIX, mais je verrais bien...). > > QUelqu'un a deja fait une installation similaire? > > > > > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > -- _____________________________________________ Donz? Didier Fluhackerweg 12 2563 Ipsach 076 538 27 62 -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From linux.hb9hli at bluewin.ch Wed Apr 19 21:46:07 2006 From: linux.hb9hli at bluewin.ch (Dominique Muller) Date: Wed, 19 Apr 2006 21:46:07 +0200 Subject: [gull] Installer un Unix libre a partir d'un flash stick USB? In-Reply-To: <58338.203.147.0.44.1145472485.squirrel@ludwin.net> References: <58338.203.147.0.44.1145472485.squirrel@ludwin.net> Message-ID: <20060419214607.0b1fe22d.linux.hb9hli@bluewin.ch> On Wed, 19 Apr 2006 13:48:05 -0500 (CDT) fischer at ludwin.net wrote: > Bonjour tout le monde, je suis en train de me demander comment on pourrait > installer Linux sur un portable sans lecteur de CD-ROM ---------8X---------------------- > QUelqu'un a deja fait une installation similaire? Oui, sur un soekris ou une vieille sun sparc station 5 :-) Il y a 2 solutions: - Utiliser PXE (pxe-linux) pour booter sur une image d'installation de debian par le r?seau, puis le reste se fait par aussi par le r?seau en http ou ftp. Une description ici, par exemple: http://www.lea-linux.org/cached/index/Installer_Debian_par_un_boot_r%C3%A9seau.html Il faut donc une machine sur le r?seau local avec les serveurs dhcp, tftp et pxe-linux. - D?monter le disque dur et faire l'installation sur une machine ayant les p?rifiriques bootables ad?quats. Au besoin, utiliser un adaptateur 2"1/2 vers ide standard. Dans certains cas, la premi?re solution est la plus simple, m?me si ?a effraye un peu :-) Dom. -- Dominique Muller - Linux Registered User: # 49142 Web site: ---> http://hb9hli.radioamateur.ch From linux at cvgg.org Wed Apr 19 23:38:27 2006 From: linux at cvgg.org (Guyot) Date: Wed, 19 Apr 2006 23:38:27 +0200 Subject: [gull] =?utf-8?q?R=C3=A9colte_de_logiciels?= libres In-Reply-To: <1145472539.7964.10.camel@localhost.localdomain> References: <200604181404.54282.linux@cvgg.org> <200604192008.48398.linux@cvgg.org> <1145472539.7964.10.camel@localhost.localdomain> Message-ID: <200604192338.27301.linux@cvgg.org> Le Mercredi, 19 Avril 2006 20.48, Claude Paroz a ?crit : > ne raconte pas n'importe quoi. > Rappelle-toi que tu es sur une liste publique Ok. Bien compris. Je me tairai donc, m?me si ... mais non. Et excusez-moi d'avoir dit ces "mensonges" sans me rendre compte qu'ils ?taient tels. C'est effectivement un d?bat st?rile, et je vais laisser passer ... car, vous aviez bien raison, Monsieur, les enseignants doivent se contenter d'enseigner. -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lyc?e Blaise Cendrars linux at cvgg.org From felix at f-hauri.ch Wed Apr 19 23:39:24 2006 From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=) Date: Wed, 19 Apr 2006 23:39:24 +0200 Subject: [gull] Installer un Unix libre a partir d'un flash stick USB? In-Reply-To: <58338.203.147.0.44.1145472485.squirrel@ludwin.net> References: <58338.203.147.0.44.1145472485.squirrel@ludwin.net> Message-ID: <20060419213924.GA25039@medium> On Wed, Apr 19, 2006 at 01:48:05PM -0500, fischer at ludwin.net wrote: > Bonjour tout le monde, je suis en train de me demander comment on pourrait > installer Linux sur un portable sans lecteur de CD-ROM, ... > Mais en ce qui me concerne, il faudrait que je commence par partitionner > le disque dur (une seule partition de 4 gigas a l'heure actuelle) ... > (ouille, mon lecteur de CD-ROM sur USB n'a pas de driver pour > UNIX, mais je verrais bien...). As-tu essay?? Mettre une Knoppix dans ton lecteur USB et booter dessus? Avec cela tu peux re-partitionner du NTFS et cr?er des partitions. Si cela fonctionne, alors tu devrais pouvoir le faire avec un cd d'instal. Sinon, tu peux installer une distrib (de ton choix) sur une flash la rendre bootable, puis installer ton portable avec debootstrap. -- F?lix Hauri - - http://www.f-hauri.ch From Nicolas.Borboen at epfl.ch Thu Apr 20 00:12:55 2006 From: Nicolas.Borboen at epfl.ch (Nicolas =?iso-8859-1?b?Qm9yYm/rbg==?=) Date: Thu, 20 Apr 2006 00:12:55 +0200 Subject: [gull] Installer un Unix libre a partir d'un flash stick USB? In-Reply-To: <20060419213924.GA25039@medium> References: <58338.203.147.0.44.1145472485.squirrel@ludwin.net> <20060419213924.GA25039@medium> Message-ID: <1145484775.4446b5e714a24@imapwww.epfl.ch> Pour ubuntu: http://doc.ubuntu-fr.org/installation/sans_cd \cite: L'astuce consiste ? d?marrer l'installation gr?ce ? un noyau "hd-media? qui va rechercher sur le disque dur l'image ISO de (K)Ubuntu Breezy. L'installation se d?roule ensuite normalement ? partir de cette image. ++ Selon F?lix Hauri : > On Wed, Apr 19, 2006 at 01:48:05PM -0500, fischer at ludwin.net wrote: > > Bonjour tout le monde, je suis en train de me demander comment on pourrait > > installer Linux sur un portable sans lecteur de CD-ROM, > ... > > Mais en ce qui me concerne, il faudrait que je commence par partitionner > > le disque dur (une seule partition de 4 gigas a l'heure actuelle) > ... > > (ouille, mon lecteur de CD-ROM sur USB n'a pas de driver pour > > UNIX, mais je verrais bien...). > > As-tu essay?? > > Mettre une Knoppix dans ton lecteur USB et booter dessus? > Avec cela tu peux re-partitionner du NTFS et cr?er des partitions. > > Si cela fonctionne, alors tu devrais pouvoir le faire avec un cd > d'instal. > > Sinon, tu peux installer une distrib (de ton choix) sur une flash > la rendre bootable, puis installer ton portable avec debootstrap. > > -- > F?lix Hauri - - http://www.f-hauri.ch > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > -- ,---------------------------- | Nicolas Borbo?n | Ing. Dipl. HES M?dias | | nicolas.borboen at epfl.ch | http://people.epfl.ch/nicolas.borboen `------ From isamanujoos at hotmail.com Thu Apr 20 09:23:48 2006 From: isamanujoos at hotmail.com (Isa & Manu Joos) Date: Thu, 20 Apr 2006 07:23:48 +0000 Subject: [gull] Installer un Unix libre a partir d'un flash stick USB? In-Reply-To: <1145484775.4446b5e714a24@imapwww.epfl.ch> Message-ID: Salut ! Pour ma part, j'ai r?alis? (avec de l'aide) l'installation sur un fujitsu lifebook de 2 mani?res : une suse en install par le r?seau (il suffit d'utiliser des disquettes d'installation dispo sur le net) en esp?rant que la carte r?seau soit reconnue (sinon en utiliser une en pcmcia) : dans ce cas, il faut utiliser le lecteur cd-rom d'un autre ordi et le partager en indiquant la source du cd (Vincent Guyot m'avait donn? un grand coup de main et pourrait en dire plus...). L'autre m?thode que j'ai utilis? est celle mentionn?e dans un autre mail, l'install ubuntu ? partir d'une partition windows sur laquelle on copie l'image cd, on boote sur une disquette grub et le tour est jou?. C'est vraiment simple (je pr?cise que je suis vraiment pas un sp?cialiste et que ?a c'est vraiment bien pass?...) Salutations, E. Joos >From: Nicolas Borbo?n >Reply-To: "Groupe romand des Utilisateurs de Linux et Logiciels Libres >(Liste technique)" >To: "Groupe romand des Utilisateurs de Linux et Logiciels Libres (Liste >technique)" ,F?lix Hauri >CC: "Groupe romand des Utilisateurs de Linux et Logiciels Libres (Liste >technique)" >Subject: Re: [gull] Installer un Unix libre a partir d'un flash stick USB? >Date: Thu, 20 Apr 2006 00:12:55 +0200 > >Pour ubuntu: >http://doc.ubuntu-fr.org/installation/sans_cd > >\cite: >L'astuce consiste ? d?marrer l'installation gr?ce ? un noyau "hd-media? qui >va >rechercher sur le disque dur l'image ISO de (K)Ubuntu Breezy. >L'installation se >d?roule ensuite normalement ? partir de cette image. > >++ > >Selon F?lix Hauri : > > > On Wed, Apr 19, 2006 at 01:48:05PM -0500, fischer at ludwin.net wrote: > > > Bonjour tout le monde, je suis en train de me demander comment on >pourrait > > > installer Linux sur un portable sans lecteur de CD-ROM, > > ... > > > Mais en ce qui me concerne, il faudrait que je commence par >partitionner > > > le disque dur (une seule partition de 4 gigas a l'heure actuelle) > > ... > > > (ouille, mon lecteur de CD-ROM sur USB n'a pas de driver pour > > > UNIX, mais je verrais bien...). > > > > As-tu essay?? > > > > Mettre une Knoppix dans ton lecteur USB et booter dessus? > > Avec cela tu peux re-partitionner du NTFS et cr?er des partitions. > > > > Si cela fonctionne, alors tu devrais pouvoir le faire avec un cd > > d'instal. > > > > Sinon, tu peux installer une distrib (de ton choix) sur une flash > > la rendre bootable, puis installer ton portable avec debootstrap. > > > > -- > > F?lix Hauri - - http://www.f-hauri.ch > > _______________________________________________ > > gull mailing list > > gull at lists.alphanet.ch > > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull > > > > >-- >,---------------------------- >| Nicolas Borbo?n >| Ing. Dipl. HES M?dias >| >| nicolas.borboen at epfl.ch >| http://people.epfl.ch/nicolas.borboen >`------ >_______________________________________________ >gull mailing list >gull at lists.alphanet.ch >http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull From seba.linux at sinux.net Thu Apr 20 09:44:50 2006 From: seba.linux at sinux.net (Sebastien Chassot) Date: Thu, 20 Apr 2006 09:44:50 +0200 Subject: [gull] Installer un Unix libre a partir d'un flash stick USB? In-Reply-To: <20060419214607.0b1fe22d.linux.hb9hli@bluewin.ch> References: <58338.203.147.0.44.1145472485.squirrel@ludwin.net> <20060419214607.0b1fe22d.linux.hb9hli@bluewin.ch> Message-ID: <1145519090.849.15.camel@dell.sinux.seb> Le Mercredi 19 avril 2006 ? 21:46 +0200, Dominique Muller a ?crit : > Il y a 2 solutions: > > - Utiliser PXE (pxe-linux) pour booter sur une image d'installation de debian par le > r?seau, puis le reste se fait par aussi par le r?seau en http ou ftp. > > Une description ici, par exemple: > http://www.lea-linux.org/cached/index/Installer_Debian_par_un_boot_r%C3%A9seau.html > > Il faut donc une machine sur le r?seau local avec les serveurs dhcp, tftp et pxe-linux. > > - D?monter le disque dur et faire l'installation sur une machine ayant les p?rifiriques > bootables ad?quats. Au besoin, utiliser un adaptateur 2"1/2 vers ide standard. Dans > certains cas, la premi?re solution est la plus simple, m?me si ?a effraye un peu :-) Mon exp?rience sur un notebook pentium 133 dd de 2Gb sans cd ni usb (juste floppy)... J'ai utilis? la deuxi?me solution sorti le disque, mont? avec un adaptateur '2"1/2 -> ide' dans le premier PC venu, partitionn?, install? loader, kernel avec r?seau et basesystem (par une installation standard) et remis dans le notebook, pour finir n'importe quelle solution de partage par le r?seau... C'est bidouille et pas tr?s ?l?gant mais tr?s efficace... PS: j'avais commenc? par des solution tr?s "pointues" mais j'ai finalement perdu beaucoup plus de temps que de d'enlever trois vis. From s.jeanneret at cifom.ch Thu Apr 20 09:57:28 2006 From: s.jeanneret at cifom.ch (Sylvain Jeanneret) Date: Thu, 20 Apr 2006 09:57:28 +0200 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5Bgull=5D_Re=3A_=5Bgull-annonces=5D_?= =?ISO-8859-1?Q?EVENTS=3A_Rappel=3A_=E9v=E9nement=28s=29_=E0_veni?= =?ISO-8859-1?Q?r?= In-Reply-To: <1ec9fac40604181345m35ec3671qa126fdf0e8050688@mail.gmail.com> References: <20060417220702.DF1F958B00A@shakotay.alphanet.ch> <44450970.2020405@cifom.ch> <1ec9fac40604181345m35ec3671qa126fdf0e8050688@mail.gmail.com> Message-ID: <44473EE8.8090303@cifom.ch> Lloyd Dizon a ?crit : >... >? 19h30-23h00 >http://www.linux-gull.ch/gull/cours/coursevnt/SuseOpenEntrepriseServer >... > > Bonjour et merci bien! Chez moi, le lien "Cours ?v?nements" n'apparait que si j'entre explicitement l'URL fournie. http://www.linux-gull.ch/gull/cours/coursevnt/ Est-ce normal ? Meilleures salutations, -- Sylvain From schmidig at perso.ch Thu Apr 20 10:20:27 2006 From: schmidig at perso.ch (Simon Schmidig) Date: Thu, 20 Apr 2006 10:20:27 +0200 Subject: [gull] Re: [gull-annonces] In-Reply-To: <44473EE8.8090303@cifom.ch> References: <20060417220702.DF1F958B00A@shakotay.alphanet.ch> <44450970.2020405@cifom.ch> <1ec9fac40604181345m35ec3671qa126fdf0e8050688@mail.gmail.com> <44473EE8.8090303@cifom.ch> Message-ID: <1145521227.8381.0.camel@localhost.localdomain> Le jeudi 20 avril 2006 ? 09:57 +0200, Sylvain Jeanneret a ?crit : > Chez moi, le lien "Cours ?v?nements" n'apparait que si j'entre > explicitement l'URL fournie. > http://www.linux-gull.ch/gull/cours/coursevnt/ > Est-ce normal ? Est-ce que vous avez "publi?" l'article ? simon schmidig | manzoni schmidig architectes sia 39 eug?ne marziano | 127 les acacias | t 022 301 70 90 | f 022 301 70 89 | schmidig at perso.ch -- This message has been scanned for viruses and dangerous content by MailScanner, and is believed to be clean. -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From ymartin59 at free.fr Thu Apr 20 13:30:18 2006 From: ymartin59 at free.fr (Yves Martin) Date: Thu, 20 Apr 2006 13:30:18 +0200 Subject: [gull] Xen In-Reply-To: <200604040903.41756.dc@mjt.ch> References: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> <20060403210658.GA10786@alphanet.ch> <4431A1A9.6030404@linuxbourg.ch> <200604040903.41756.dc@mjt.ch> Message-ID: <1145532618.444770ca6687f@imp4-g19.free.fr> Selon Daniel Cordey : > A part pour le fun, je ne vois pas la raison qui pousserait a utiliser Xen > avec Linux et W* sur un seul CPU... Dans ce genre de situation, la gestion > des problemes de performances doit etre un veritable casse-tete. Et ce serait > un miracle qu'il n'y en ait pas... Xen n'exprime pleinement son potentiel > qu'a partir du moment ou l'architecture disque et CPU est adequate. Entrer en > competition entre W* et Linux pour l'acces au disque ne me parait pas > judicieux. A mon avis, l'ideal commence avec un double dual-core et disques > SCSIs. Je trouve ta remarque un peu r?ductrice. Mon entreprise utilise VMWare ESX server pour essentiellement consolider les CPUs n?cessaires ? plusieurs sites internet qui ne sont pas utilis?s en m?me temps. Les avantages: . 1 machine de plus ou de moins en quelques minutes dans le cluster (clone de machine existante par exemple) . isolation des applications les unes par rapport aux autres . gestion de la qualit? de service: plafond de resources CPU, IO disque ou IO r?seau par machine . d?finition en souplesse d'un r?seau virtuel (pas besoin de jouer avec des cables, il suffit de cliquer) Un tel syst?me est tr?s int?ressant pour partager du CPU. Ta remarque sur le partage des disques peut ?tre ?cart?e avec un d?ploiement judicieux de l'application: . d?porter la base de donn?es sur une machine physique (dans ce cas, seul le d?marrage et les logs de l'application provoque des acc?s disque dans les VMs) . ou encore utiliser un SAN optique Effectivement VMWare consomme un peu plus de resources que Xen pour faire tourner des OS non modifi?s. La modification d'OS propos?e par Xen ?tant essentiellement motiv?e par cet aspect performance. VMWare permet d?j? de d?placer une machine virtuelle d'un serveur physique ? un autre mais n?cessite un couteux SAN pour les images disque des VM. Cette option semble en pr?paration dans Xen. J'esp?re avoir r?pondu par l'exemple: ? quoi cela peut servir ? Maintenant il y a d'autres utilisations: . laboratoire de test r?seau: test de firewall, communication d'OS h?t?rog?ne -> et cela sans avoir 10 machines sur le bureau . laboratoire de test OS: par exemple comment s'assurer qu'un patch de s?curit? ne casse pas une application ? 1. on clone la machine, on applique le patch sur le clone, on teste/compare A bient?t -- Yves Martin From fluo at linuxbourg.ch Thu Apr 20 14:38:21 2006 From: fluo at linuxbourg.ch (FLUO) Date: Thu, 20 Apr 2006 14:38:21 +0200 Subject: [gull] Xen In-Reply-To: <1145532618.444770ca6687f@imp4-g19.free.fr> References: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> <20060403210658.GA10786@alphanet.ch> <4431A1A9.6030404@linuxbourg.ch> <200604040903.41756.dc@mjt.ch> <1145532618.444770ca6687f@imp4-g19.free.fr> Message-ID: <444780BD.8000001@linuxbourg.ch> Pour les int?ress?s, il y a la pr?sentation de Xen 3 faite au FOSDEM cette ann?e: ftp://ftp.belnet.be/mirror/FOSDEM/FOSDEM2006-xen.avi From moussaoui at romandie.com Fri Apr 21 14:40:08 2006 From: moussaoui at romandie.com (Farid Moussaoui) Date: Fri, 21 Apr 2006 14:40:08 +0200 Subject: [gull] vmware et dual-boot Message-ID: <1145623208.4448d2a8b9555@webmail.romandie.com> Bonjour, Est-ce que quelq'un a une experience de l'utilisation de vmware (sous linux) avec la partition windows xp existante sur le disque dur? Merci. Farid. ----------------------------------------------------- Cr?ez gratuitement votre blog sur Romandie.com ! http://blogs.romandie.com ----------------------------------------------------- From fischer at ludwin.net Fri Apr 21 15:09:08 2006 From: fischer at ludwin.net (fischer at ludwin.net) Date: Fri, 21 Apr 2006 08:09:08 -0500 (CDT) Subject: [gull] Installation sur un portable bootant seulement sur le disque dur. In-Reply-To: <20060421100009.47B4358B0C8@shakotay.alphanet.ch> References: <20060421100009.47B4358B0C8@shakotay.alphanet.ch> Message-ID: <64100.58.136.134.196.1145624948.squirrel@ludwin.net> Merci pour les conseils. Felix, effectivement, Knopix (ou une autre distribution faite pour booter sur un support amovible, un Jet Flash, un CD-ROM, ou meme une disquette) serait une solution, mais, voila, j'ai regarde le BIOS du portable Fujitsu en question, et on me propose deux manieres de booter: sur de disque dur ou sur la disquette... Alors qu'il n'y a pas de lecteur de disquettes! Quant au port UBS, il n'est meme pas mentionne! Le BIOS est quelque peu decale par rapport au modele. Il est vrai que la plupart des utilisateurs se fichent de booter sur autre chose que le disque dur. Installer Kunbuntu a partir d'une image sur le disque dur n'est, d'apres la doc que j'ai lue, possible que sur une machine avec Linux deja installe! Quand a l'installation sur reseau, pour cela, il faut que ma machine soit connectee a un reseau autrement que par un modem, non? Je n'ai jamais entendu dire qu'on pouvait installer Linux alors que W* est en train de tourner. Or, je n'ai pas la possibilite de me connecter autrement, je ne suis pas un pro. Il faut donc que j'envisage de laisser tomber avec ce portable-la (achete d'occasion pour moins de 200 francs), mais je vais tout de meme demander, a la cantonade, s'il existe un moyen de corriger ce petit defaut sur le bios, et de le configurer pour qu'il boote a partir du port USB, qu'au demarrage, le systeme explore le port USB et de qui est dessus avant d'aller sur le disque dur. Apres tout, voici pas si longtemps, tous les PC demarraient de cette maniere: d'abord aller voir sur le lecteur de disquettes, puis sur le disque dur. Je sais que le BIOS, c'est pas evident, parce que specifique a la machine, mais on ne sait jamais, je pose la question au hasard: existe-t-il un moyen d'indiquer a la machine qu'elle doit essayer de booter sur le port USB si le BIOS n'offre pas cette possibilite? Ludwin From felix at f-hauri.ch Fri Apr 21 15:33:15 2006 From: felix at f-hauri.ch (=?iso-8859-1?Q?F=E9lix_Hauri?=) Date: Fri, 21 Apr 2006 15:33:15 +0200 Subject: [gull] Installation sur un portable bootant seulement sur le disque dur. In-Reply-To: <64100.58.136.134.196.1145624948.squirrel@ludwin.net> References: <20060421100009.47B4358B0C8@shakotay.alphanet.ch> <64100.58.136.134.196.1145624948.squirrel@ludwin.net> Message-ID: <20060421133315.GA17287@medium> On Fri, Apr 21, 2006 at 08:09:08AM -0500, fischer at ludwin.net wrote: > ... j'ai regarde le BIOS du portable Fujitsu en question, et on me propose deux > manieres de booter: sur de disque dur ou sur la disquette... Alors qu'il n'y a > pas de lecteur de disquettes! Quant au port UBS, il n'est meme pas mentionne! Avais-tu un disque USB connect? quand tu as fait ce test? Souvent les choix s'adaptent ? l'apparition d'un p?riph?rique USB... > Le BIOS est quelque peu decale par rapport au modele. Sinon, la 2?me solution propos?e par Dominique Muller, et appuy?e par S?bastien Chassot (souvent eprouv?e par moi-m?me) semble bien ?tre la plus simple. Oter quelque vis et sortir le disque dur pour le mettre provisoirement sur un ailleur quelconque, ne souffrant pas des m?me limitations... Jouer avec le bios me parait d?licat, surtout si tu ne peux m?me pas booter sur disquette. -- F?lix Hauri - - http://www.f-hauri.ch From isamanujoos at hotmail.com Fri Apr 21 19:55:51 2006 From: isamanujoos at hotmail.com (Isa & Manu Joos) Date: Fri, 21 Apr 2006 17:55:51 +0000 Subject: [gull] Installation sur un portable bootant seulement sur le disquedur. In-Reply-To: <64100.58.136.134.196.1145624948.squirrel@ludwin.net> Message-ID: Je r?edite ma proposition pour l'install ubuntu : il n'est pas n?cessaire d'avoir une partition linux !! Moi je l'ai fait ? partir d'un win 2000 qui trainait sur le dd... Il existe sur le site ubuntu-fr la proc?dure qui est quasi identique pour l'install ? partir d'une part fat32, sauf peut-?tre pour les fichiers ? copier. Je vous laisse chercher car je ne sais plus du tout o? la proc?dure est indiqu?e, mais ?a ne dois pas ?tre difficile de trouver. Mais je r?p?te que la proc?dure est hyper simple !! N'h?sitez pas ? me contacter si vous avez un probl?me. E Joos >From: fischer at ludwin.net >Reply-To: "Groupe romand des Utilisateurs de Linux et Logiciels Libres >(Liste technique)" >To: gull at lists.alphanet.ch >Subject: [gull] Installation sur un portable bootant seulement sur le >disquedur. >Date: Fri, 21 Apr 2006 08:09:08 -0500 (CDT) > >Merci pour les conseils. Felix, effectivement, Knopix (ou une autre >distribution faite pour booter sur un support amovible, un Jet Flash, un >CD-ROM, ou meme une disquette) serait une solution, mais, voila, j'ai >regarde le BIOS du portable Fujitsu en question, et on me propose deux >manieres de booter: sur de disque dur ou sur la disquette... Alors qu'il >n'y a pas de lecteur de disquettes! Quant au port UBS, il n'est meme pas >mentionne! Le BIOS est quelque peu decale par rapport au modele. Il est >vrai que la plupart des utilisateurs se fichent de booter sur autre chose >que le disque dur. > >Installer Kunbuntu a partir d'une image sur le disque dur n'est, d'apres >la doc que j'ai lue, possible que sur une machine avec Linux deja >installe! Quand a l'installation sur reseau, pour cela, il faut que ma >machine soit connectee a un reseau autrement que par un modem, non? Je >n'ai jamais entendu dire qu'on pouvait installer Linux alors que W* est en >train de tourner. Or, je n'ai pas la possibilite de me connecter >autrement, je ne suis pas un pro. > >Il faut donc que j'envisage de laisser tomber avec ce portable-la (achete >d'occasion pour moins de 200 francs), mais je vais tout de meme demander, >a la cantonade, s'il existe un moyen de corriger ce petit defaut sur le >bios, et de le configurer pour qu'il boote a partir du port USB, qu'au >demarrage, le systeme explore le port USB et de qui est dessus avant >d'aller sur le disque dur. Apres tout, voici pas si longtemps, tous les PC >demarraient de cette maniere: d'abord aller voir sur le lecteur de >disquettes, puis sur le disque dur. > >Je sais que le BIOS, c'est pas evident, parce que specifique a la machine, >mais on ne sait jamais, je pose la question au hasard: existe-t-il un >moyen d'indiquer a la machine qu'elle doit essayer de booter sur le port >USB si le BIOS n'offre pas cette possibilite? > >Ludwin > >_______________________________________________ >gull mailing list >gull at lists.alphanet.ch >http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull From isamanujoos at hotmail.com Fri Apr 21 19:59:57 2006 From: isamanujoos at hotmail.com (Isa & Manu Joos) Date: Fri, 21 Apr 2006 17:59:57 +0000 Subject: [gull] Installation sur un portable bootant seulement sur le disquedur. In-Reply-To: <64100.58.136.134.196.1145624948.squirrel@ludwin.net> Message-ID: Je viens de constater le manque de lecteur disquette...grrr. Mais s'il s'agit d'un fujitsu lifebook b-1275 (par le plus grand des hasard) il y a une station externe avec lecteur disquette, et je peux la mettre ? votre disposition (je suis sur Neuchatel)! >From: fischer at ludwin.net >Reply-To: "Groupe romand des Utilisateurs de Linux et Logiciels Libres >(Liste technique)" >To: gull at lists.alphanet.ch >Subject: [gull] Installation sur un portable bootant seulement sur le >disquedur. >Date: Fri, 21 Apr 2006 08:09:08 -0500 (CDT) > >Merci pour les conseils. Felix, effectivement, Knopix (ou une autre >distribution faite pour booter sur un support amovible, un Jet Flash, un >CD-ROM, ou meme une disquette) serait une solution, mais, voila, j'ai >regarde le BIOS du portable Fujitsu en question, et on me propose deux >manieres de booter: sur de disque dur ou sur la disquette... Alors qu'il >n'y a pas de lecteur de disquettes! Quant au port UBS, il n'est meme pas >mentionne! Le BIOS est quelque peu decale par rapport au modele. Il est >vrai que la plupart des utilisateurs se fichent de booter sur autre chose >que le disque dur. > >Installer Kunbuntu a partir d'une image sur le disque dur n'est, d'apres >la doc que j'ai lue, possible que sur une machine avec Linux deja >installe! Quand a l'installation sur reseau, pour cela, il faut que ma >machine soit connectee a un reseau autrement que par un modem, non? Je >n'ai jamais entendu dire qu'on pouvait installer Linux alors que W* est en >train de tourner. Or, je n'ai pas la possibilite de me connecter >autrement, je ne suis pas un pro. > >Il faut donc que j'envisage de laisser tomber avec ce portable-la (achete >d'occasion pour moins de 200 francs), mais je vais tout de meme demander, >a la cantonade, s'il existe un moyen de corriger ce petit defaut sur le >bios, et de le configurer pour qu'il boote a partir du port USB, qu'au >demarrage, le systeme explore le port USB et de qui est dessus avant >d'aller sur le disque dur. Apres tout, voici pas si longtemps, tous les PC >demarraient de cette maniere: d'abord aller voir sur le lecteur de >disquettes, puis sur le disque dur. > >Je sais que le BIOS, c'est pas evident, parce que specifique a la machine, >mais on ne sait jamais, je pose la question au hasard: existe-t-il un >moyen d'indiquer a la machine qu'elle doit essayer de booter sur le port >USB si le BIOS n'offre pas cette possibilite? > >Ludwin > >_______________________________________________ >gull mailing list >gull at lists.alphanet.ch >http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull From metal.lloyd at gmail.com Fri Apr 21 21:03:52 2006 From: metal.lloyd at gmail.com (Lloyd Dizon) Date: Fri, 21 Apr 2006 21:03:52 +0200 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[gull]_Re:_[gull-annonces]_EV?= =?ISO-8859-1?Q?ENTS:_Rappel:_=E9v=E9nement(s)_=E0_venir?= In-Reply-To: <44473EE8.8090303@cifom.ch> References: <20060417220702.DF1F958B00A@shakotay.alphanet.ch> <44450970.2020405@cifom.ch> <1ec9fac40604181345m35ec3671qa126fdf0e8050688@mail.gmail.com> <44473EE8.8090303@cifom.ch> Message-ID: <1ec9fac40604211203j8aeff37q8bff93afb653b971@mail.gmail.com> On 4/20/06, Sylvain Jeanneret wrote: > Lloyd Dizon a ?crit : > > >... > >? 19h30-23h00 > >http://www.linux-gull.ch/gull/cours/coursevnt/SuseOpenEntrepriseServer > >... > > > > > > Bonjour et merci bien! > > Chez moi, le lien "Cours ?v?nements" n'apparait que si j'entre > explicitement l'URL fournie. > http://www.linux-gull.ch/gull/cours/coursevnt/ > Est-ce normal ? Yep. Le dossier n'est pas explicitement visible mais on peut le voir quand-m?me. From pa.savary at bluewin.ch Fri Apr 21 22:18:51 2006 From: pa.savary at bluewin.ch (Pierre-Alain Savary) Date: Fri, 21 Apr 2006 22:18:51 +0200 Subject: [gull] vmware et dual-boot In-Reply-To: <1145623208.4448d2a8b9555@webmail.romandie.com> References: <1145623208.4448d2a8b9555@webmail.romandie.com> Message-ID: <44493E2B.5060906@bluewin.ch> Farid Moussaoui wrote: > Bonjour, > > Est-ce que quelq'un a une experience de l'utilisation de vmware (sous linux) > avec > la partition windows xp existante sur le disque dur? > > Oui, c'est ce que j'utilise quotidiennement. 1. cr?er une partition Linux 2. y installer Linux avec Grub pour le dual boot 3. installer VMware 4. installer windows XP dans une machine virtuelle Avantages: la fiabilit? de Linux comme OS de base, possibilit? d'une version 64 bits. On peut sauvegarder l'images disque de XP une fois install? et l'utiliser sur un autre PC avec VMPlayer, ou remplacer une version qui aurait eu des probl?mes. Donc plus de perte de temps ? tout r?installer. VMware g?re bien l'USB2 maintenant. Et pour certaines applications ou pendant la transition, il est toujours possible de booter sur XP. Seule condition: espace disque suffisant, sinon 2e disque dur... Pierre-Alain Savary From linux at cvgg.org Sat Apr 22 15:16:32 2006 From: linux at cvgg.org (Guyot) Date: Sat, 22 Apr 2006 15:16:32 +0200 Subject: [gull] =?utf-8?q?R=C3=A9colte_de_logiciels?= libres In-Reply-To: <1145472539.7964.10.camel@localhost.localdomain> References: <200604181404.54282.linux@cvgg.org> <200604192008.48398.linux@cvgg.org> <1145472539.7964.10.camel@localhost.localdomain> Message-ID: <200604221516.32602.linux@cvgg.org> Le Mercredi, 19 Avril 2006 20.48, Claude Paroz a ?crit : > ne raconte pas n'importe quoi. Finalement, je vais r?pondre. Mon texte : "Dans les faits, on maintient les interdictions. Actuellement encore l'interdiction de mettre linux sur les postes des ?l?ves est maintenue. Comment expliquer l'interdiction de mettre linux sur le r?seau RPN ?" Le texte que M. Paroz cite dit : > il est dor?navant > possible de connecter sur le RPN des ordinateurs avec le syst?me > d'exploitation Linux aux conditions suivantes : > > - les ordinateurs dot?s de Linux sont pris en charge enti?rement par > l'?tablissement concern?; Il faut souligner le mot *enti?rement* de ce texte. ?tant donn? que les ordinateurs des "?l?ves", comme le pr?cise bien mon texte, sont actuellement pris en charge par les services techniques pour windows, mettre linux (en parall?le ? windows) signifierait que le lyc?e doive *enti?rement* les prendre en charge. C'est "de fait" impossible que nous nous mettions ? g?rer windows. Pour moi, cela signifie "dans les faits", comme le dit mon texte, une interdiction pour les ordinateurs des ?l?ves. Mais certainement aurais-je du mettre une "impossibilit?". Pourquoi le texte ne dit-il pas : "la partie concernant linux est prise en charge par l'?tablissement ..." ? Le mail cit? par M. Paroz, signifie exclusivement la possibilit? de mettre linux sur nos vieux (et peu nombreux) ordinateurs qui ne sont pas g?r?s par les services techniques. Cela dit depuis longtemps d?j? je n'avais plus envie de faire du linux ? l'?cole. Je trouve que le terme de mensonge est ici particuli?rement dur. > Ca c'est encore n'importe quoi. L'image disque de ton lyc?e a ?t? cr??e > en collaboration avec les responsables informatiques du lyc?e. Si un tel > bug existe et qu'il n'a pas ?t? signal?, vous n'avez qu'? vous en > prendre ? vous-m?me. > Dans tous les cas, ce n'est pas le cas dans les autres ?coles. Ma femme, qui travaille ? l'?cole primaire, ? tent? d'ouvrir un document openoffice. Cela n'a pas fonctionn? et a ?t? constat? par un technicien informatique qui passait fortuitement par l?. Certes, il a pu r?soudre le probl?me. Mais le fait est, que directement cela ne marchait pas. Je ne suis pas un menteur. > > Je rappelle aussi qu'? la demande de formation pour gimp, il m'a ?t? > > r?pondu ? l'?poque que la seule formation qu'il y aurait serait celle > > pour microsoft. > > Je ne sais pas ce que tu entends par "? l'?poque". Dans tous les cas, > nous avons organis? des formations Gimp pour les animateurs > informatiques et un cours est au programme de la formation continue des > enseignants: > http://www.hep-bejune.ch/fr/POV/PF3/index.asp?Action=AfficheDetailCours&IDC >ours=7.11.41 Je maintient ce que j'ai entendu avec mes oreilles. Et cela au tout d?but de l'aventure RPN. Ce n'est pas un mensonge. Mais, certainement, par la suite, des cours ont ?t? organis?s. Mais bien plus tard. > Rappelle-toi que tu es sur une liste publique et ne raconte pas > n'importe quoi. Pour ma part, je ne veux pas recommencer un d?bat > st?rile, mais je ne peux pas laisser passer de tels mensonges. Moi non plus. -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lyc?e Blaise Cendrars linux at cvgg.org From greut.lists at dosimple.ch Sat Apr 22 15:39:48 2006 From: greut.lists at dosimple.ch (Yoan BLANC) Date: Sat, 22 Apr 2006 15:39:48 +0200 Subject: [gull] vmware et dual-boot In-Reply-To: <44493E2B.5060906@bluewin.ch> References: <1145623208.4448d2a8b9555@webmail.romandie.com> <44493E2B.5060906@bluewin.ch> Message-ID: <444A3224.1000108@dosimple.ch> Pierre-Alain Savary wrote: > Farid Moussaoui wrote: >> Bonjour, >> >> Est-ce que quelq'un a une experience de l'utilisation de vmware (sous >> linux) >> avec >> la partition windows xp existante sur le disque dur? >> >> > Oui, c'est ce que j'utilise quotidiennement. > > 1. cr?er une partition Linux > 2. y installer Linux avec Grub pour le dual boot > 3. installer VMware > 4. installer windows XP dans une machine virtuelle Ce n'est pas la question. Ce monsieur a un dual-boot et souhaiterait utiliser sa partition WinXP (d?j? pr?sente) depuis son linux. google m'a dit : ? http://www.vmware.com/support/reference/win/rawdevices_win.html Utiliser WinXP dans du VMWare n'am?liore pas sa stabilit?, fiabilit?, ... -- Yoan From isamanujoos at hotmail.com Sat Apr 22 16:13:53 2006 From: isamanujoos at hotmail.com (Isa & Manu Joos) Date: Sat, 22 Apr 2006 14:13:53 +0000 Subject: =?iso-8859-1?B?UmU6IFtndWxsXSBSw6ljb2x0ZSBkZSBsb2dpY2llbHMgbGlicmVz?= In-Reply-To: <200604221516.32602.linux@cvgg.org> Message-ID: Bon les gars, vous me faites un peu de peine... Je vous connais tous les deux et je sais que vous militez autant l'un que l'autre pour la diffusion et l'information du libre ! Si par le pass? et pour des raisons diverse, agr?ment?es de malentendu ou d'impossibilit? d'action, vous avez pu subir l'un ou l'autre vexations et d?sagr?ments, je pense que le moment est venu face ? ce "combat" du projet r?colte de faire table rase et d'avancer autant que possible, ?a vaudra le coup ! Le combat du libre contre le propri?taire est d?j? bien assez compliqu? pour qu'on ne se tape pas dessus entre nous... Amicalement E Joos >From: Guyot >Reply-To: linux at cvgg.org,"Groupe romand des Utilisateurs de Linux et >Logiciels Libres (Liste technique)" >To: "Groupe romand des Utilisateurs de Linux et Logiciels Libres (Liste >technique)" >Subject: Re: [gull] R??colte de logiciels libres >Date: Sat, 22 Apr 2006 15:16:32 +0200 > >Le Mercredi, 19 Avril 2006 20.48, Claude Paroz a ??crit : > > > ne raconte pas n'importe quoi. > >Finalement, je vais r??pondre. > >Mon texte : >"Dans les faits, on maintient les interdictions. Actuellement encore >l'interdiction de mettre linux sur les postes des ??l??ves est maintenue. >Comment expliquer l'interdiction de mettre linux sur le r??seau RPN ?" > >Le texte que M. Paroz cite dit : > > > il est dor??navant > > possible de connecter sur le RPN des ordinateurs avec le syst??me > > d'exploitation Linux aux conditions suivantes : > > > > - les ordinateurs dot??s de Linux sont pris en charge enti??rement par > > l'??tablissement concern??; > >Il faut souligner le mot *enti??rement* de ce texte. ??tant donn?? que les >ordinateurs des "??l??ves", comme le pr??cise bien mon texte, sont >actuellement >pris en charge par les services techniques pour windows, mettre linux (en >parall??le ? windows) signifierait que le lyc??e doive *enti??rement* les >prendre en charge. C'est "de fait" impossible que nous nous mettions ? >g??rer >windows. Pour moi, cela signifie "dans les faits", comme le dit mon texte, >une >interdiction pour les ordinateurs des ??l??ves. Mais certainement aurais-je >du >mettre une "impossibilit??". Pourquoi le texte ne dit-il pas : "la partie >concernant linux est prise en charge par l'??tablissement ..." ? >Le mail cit?? par M. Paroz, signifie exclusivement la possibilit?? de >mettre >linux sur nos vieux (et peu nombreux) ordinateurs qui ne sont pas g??r??s >par >les services techniques. >Cela dit depuis longtemps d??j? je n'avais plus envie de faire du linux ? >l'??cole. >Je trouve que le terme de mensonge est ici particuli??rement dur. > > > Ca c'est encore n'importe quoi. L'image disque de ton lyc??e a ??t?? >cr????e > > en collaboration avec les responsables informatiques du lyc??e. Si un >tel > > bug existe et qu'il n'a pas ??t?? signal??, vous n'avez qu'? vous en > > prendre ? vous-m??me. > > Dans tous les cas, ce n'est pas le cas dans les autres ??coles. > >Ma femme, qui travaille ? l'??cole primaire, ? tent?? d'ouvrir >un document openoffice. Cela n'a pas fonctionn?? et a ??t?? constat?? par >un >technicien informatique qui passait fortuitement par l? . Certes, il a pu >r??soudre le probl??me. Mais le fait est, que directement cela ne marchait >pas. > >Je ne suis pas un menteur. > > > > Je rappelle aussi qu'? la demande de formation pour gimp, il m'a >??t?? > > > r??pondu ? l'??poque que la seule formation qu'il y aurait serait >celle > > > pour microsoft. > > > > Je ne sais pas ce que tu entends par "? l'??poque". Dans tous les cas, > > nous avons organis?? des formations Gimp pour les animateurs > > informatiques et un cours est au programme de la formation continue des > > enseignants: > > >http://www.hep-bejune.ch/fr/POV/PF3/index.asp?Action=AfficheDetailCours&IDC > >ours=7.11.41 > >Je maintient ce que j'ai entendu avec mes oreilles. Et cela au tout d??but >de >l'aventure RPN. Ce n'est pas un mensonge. Mais, certainement, par la suite, >des cours ont ??t?? organis??s. Mais bien plus tard. > > > Rappelle-toi que tu es sur une liste publique et ne raconte pas > > n'importe quoi. Pour ma part, je ne veux pas recommencer un d??bat > > st??rile, mais je ne peux pas laisser passer de tels mensonges. > >Moi non plus. >-- >Vincent Guyot >Enseignant (physique) >Lyc??e Blaise Cendrars >linux at cvgg.org >_______________________________________________ >gull mailing list >gull at lists.alphanet.ch >http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull From schaefer at alphanet.ch Sun Apr 23 10:55:25 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Sun, 23 Apr 2006 10:55:25 +0200 Subject: [gull] =?iso-8859-1?Q?R=C3=A9colt?= =?iso-8859-1?Q?e?= de logiciels libres In-Reply-To: References: <200604221516.32602.linux@cvgg.org> Message-ID: <20060423085525.GA10535@alphanet.ch> On Sat, Apr 22, 2006 at 02:13:53PM +0000, Isa & Manu Joos wrote: > Le combat du libre contre le propri?taire est d?j? bien assez compliqu? > pour qu'on ne se tape pas dessus entre nous... J'ajoute qu'? Neuch?tel, la source du probl?me est connue: c'est le STI (Service de Traitement de l'Information) par son directeur Jean-Luc ABBET qui est totalement oppos? ? la mise en place de logiciels libres, et, ce qui est plus important pour l'enseignement, une quelconque libert? de choix dans la `plateforme informatique de base'. Ce n'est qu'apr?s pas mal d'insistance et peut-?tre gr?ce ? quelques initiatives locales et priv?es que le RPN a pu, en son temps, faire partiellement plier le STI sur ce point. On constate malheureusement, ann?e apr?s ann?e, une prise de contr?le plus importante du STI sur l'informatique du Canton: p.ex. l'informatique de la ville (CEG, dirig? par le pass? par M. LECLERC), l'informatique scolaire, voire l'informatique de l'Universit? (SITEL -- contest? en son sein, mais bon ? l'Universit? de Neuch?tel la norme est bient?t la contestation et la confrontation, mais c'est un autre sujet). Taper tous dans la m?me direction serait plus efficace. Et il ne faudra pas manquer la d?finition de la plateforme informatique 2008 par le Grand Conseil et le Conseil d'Etat. From fischer at ludwin.net Mon Apr 24 09:53:09 2006 From: fischer at ludwin.net (fischer at ludwin.net) Date: Mon, 24 Apr 2006 02:53:09 -0500 (CDT) Subject: [gull] Installation sans CD ni disquettes ni reseau - mini-Slackware. Message-ID: <22180.202.47.247.116.1145865189.squirrel@ludwin.net> > Je viens de constater le manque de lecteur disquette...grrr. > Mais s'il s'agit d'un fujitsu lifebook b-1275 (par le plus grand des > hasard) > il y a une station externe avec lecteur disquette, et je peux la mettre ? > votre disposition (je suis sur Neuchatel)! C'est bien un Fujitsu lifebook, je ne sais pas si il est "b-1275" parce que je ne l'ai pas sous les yeux, je suis dans un cybercafe du Nord de la Thailande. (Merci tuot de meme pour la proposition de faire un tour a Neuchatel. Un jour peut-etre. J'ai trouve une solution archaique et peu elegante, mais qui marche dans mon cas: l'installation sur une partition umsdos, et le demarrage du noyau linux dans un environnement m$-dos. Cette "solution" n'en est plus une a l'heure actuelle, parce que cela ne fonctionne que sur le vrai m$-dos par sur les emulateurs de terminal m$-dos depuis W*. Il faut pouvoir booter la machine en m$-dos sans W*, ce qui est encore possible, moyennant quelques modifications, avec W* ME. Merci pour tous vos conseils percedants! J'ai donc pu installer une sorte de mini-Slackware, Drinou Linux, cree par un programeur francais, plus maintenue, mais encore disponible sur l'internet. Le noyau, sur la version en question, est le 2.2.19. Pas le plus recent. Et il me reste pas mal de bricoles a installer. Mais la, je n'ai pas encore compris comment faire. Selon la doc, on peu insatller des paquets donc le nom se termine apr "tgz" ou quelque chose comme ca. J'ai essaye, pour voir, d'installer un paquet nomme perl.tgz, mais l'interpreteur de perl ne semble pas marcher pour autant, meme si le systeme ne dit qu'il est installe. Installer a partir des sources n'est pas possible parce que le compilateur de C (gcc) n'est pas installe non plus. Je vais ramer encore un peu, mais au moins, j'ai un systeme unix qui marche. From schaefer at alphanet.ch Mon Apr 24 10:18:11 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Mon, 24 Apr 2006 10:18:11 +0200 Subject: [gull] Installation sans CD ni disquettes ni reseau - mini-Slackware. In-Reply-To: <22180.202.47.247.116.1145865189.squirrel@ludwin.net> References: <22180.202.47.247.116.1145865189.squirrel@ludwin.net> Message-ID: <20060424081811.GB11219@alphanet.ch> On Mon, Apr 24, 2006 at 02:53:09AM -0500, fischer at ludwin.net wrote: > J'ai donc pu installer une sorte de mini-Slackware, Drinou Linux, cree par > un programeur francais, plus maintenue, mais encore disponible sur > l'internet. Une id?e serait maintenant d'installer Debian GNU/Linux stable depuis ton installation Slackware actuelle avec la documentation ?: http://www.debian.org/releases/stable/i386/apcs04.html.fr From fischer at ludwin.net Mon Apr 24 12:46:50 2006 From: fischer at ludwin.net (fischer at ludwin.net) Date: Mon, 24 Apr 2006 05:46:50 -0500 (CDT) Subject: [gull] Re: Installation sans CD ni disquettes ni reseau - In-Reply-To: <20060424100007.F327D58B01A@shakotay.alphanet.ch> References: <20060424100007.F327D58B01A@shakotay.alphanet.ch> Message-ID: <64213.203.147.0.44.1145875610.squirrel@ludwin.net> > Une id?e serait maintenant d'installer Debian GNU/Linux stable depuis > ton installation Slackware actuelle avec la documentation ?: > > http://www.debian.org/releases/stable/i386/apcs04.html.fr Oui, mais il faudrait voir si cela peut fonctionner sans autres sur un systeme de fichiers umsdos. Ou alors, s'il faut d'abord repartitionner le disque dur, creer une partition swap, uniquement depuis le disque dur tel qu'il est. Comme certains me l'ont propose, il faudrait que je retire le disque pour le partitionner sur une autre machine, mais il me faudra des doigts de fee, avec un vieux portable, ce n'est pas toujours evident. From schaefer at alphanet.ch Mon Apr 24 13:22:11 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Mon, 24 Apr 2006 13:22:11 +0200 Subject: [gull] Re: Installation sans CD ni disquettes ni reseau - In-Reply-To: <64213.203.147.0.44.1145875610.squirrel@ludwin.net> References: <20060424100007.F327D58B01A@shakotay.alphanet.ch> <64213.203.147.0.44.1145875610.squirrel@ludwin.net> Message-ID: <20060424112211.GA13477@alphanet.ch> On Mon, Apr 24, 2006 at 05:46:50AM -0500, fischer at ludwin.net wrote: > systeme de fichiers umsdos. Ou alors, s'il faut d'abord repartitionner le effectivement, un vrai GNU/Linux s'installe sur un vrai fs POSIX. > disque dur, creer une partition swap, uniquement depuis le disque dur tel la partition de swap est optionnelle, mais si c'est pour lancer des logiciels lourds c'est recommand? -- plus qu'un fichier de swap. From blaise.vogel at bluewin.ch Wed Apr 26 09:05:52 2006 From: blaise.vogel at bluewin.ch (Blaise Vogel) Date: Wed, 26 Apr 2006 09:05:52 +0200 Subject: [gull] =?iso-8859-1?q?Rempla=E7ant_de_MS?= Access Message-ID: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> Bonjour, Un frein r?current ? la migration en entreprise des postes de travail sous Linux r?side dans le nombre d'applicatifs cr??s avec MS Access. Sa facilit? d'emploi, son interfa?age sur des bases de donn?es diverses, sa grande popularit? et distribution en sont les premi?res raisons. Je me suis mis a test? des solutions de rechange avec le postulat suivant: - Simple d'utilisation, l'utilisateur avec un minimum de formation doit pouvoir faire requ?te, formulaire et ?tat - Si possible multi plateforme - Interfa?age ODBC / Mysql / Postgresql Les avis donn?s par la suite son subjectif et ne refl?te que mon avis. OpenOffice 2.0.1 - Base J'avais de grands espoirs dans cette suite malgr? sa lourdeur. J'ai d?couvert l'interface de restauration, des donn?es corrompues et des bugs multiples. Je l'ai test? avec JDBC + Mysql, l'ouverture des tables et requ?tes est tr?s lent. Inutilisable pour l'instant. Kexi 1.0 Fait partie de Koffice. On y est presque, mais pour le moment il n'y pas de possibilit? de faire des ?tats. Sur les premi?res versions il y avait un plugin pour Kugar, puis il a ?t? discut? de ReportLab, et il semblerait qu'il vont s'interfacer finalement avec Kword ! Mais pas d'?tat avant une ann?e. Le langage de script est en Python, mais de ce que j'ai trouv? les biblioth?ques sont pauvres, un simple messagebox doit se faire en qt ou Tkinter. pgaccess Le gui veillissant de Postgresql. Seulement pour pg. J'ai besoin de Mysql ?galement. Semble mort, pas de modification depuis 2004 knoda 0.7.3 Egalement un bon produit, les scripts en python semblent disposer de bonnes librairies. Une limitation existe car on ne peut se connecter que sur une seule base de donn?es ? la fois. Il n'y a pas de notion de fichier, les donn?es sont stock?es dans la base. Rekall Pas de paquet disponible, seulement les sources. Pas trouv? la licence, semble ?tre pass? du c?t? obscure. Le produit semble tr?s bien. est-ce que quelqu'un l'utilise sur une Suse par exemple ? Il ?tait dans Ubuntu Dapper, puis a ?t? supprim?. DataKiosk Vraiment basique, seulement l'acc?s aux tables, pas de requ?tes. Et apr?s, il reste toutes les possibilit?s qui sont seulement accessibles ? un informaticien, par exemple: PyQT avec QTDesigner PHP - Apache RubyOnRails .... Finissons par une question. Avec quelles outils avez-vous remplacer MS Access en entreprise ? Avec quelles succ?s ? Blaise Vogel From pandemik at azylog.net Wed Apr 26 08:33:41 2006 From: pandemik at azylog.net (Julien Escario) Date: Wed, 26 Apr 2006 08:33:41 +0200 Subject: [gull] =?ISO-8859-1?Q?Rempla=E7ant_de_MS_Access?= In-Reply-To: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> References: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> Message-ID: <444F1445.6050406@azylog.net> Blaise Vogel a ?crit : > Bonjour, Bonjour, >... > > Finissons par une question. Avec quelles outils avez-vous remplacer MS Access > en entreprise ? Avec quelles succ?s ? J'ai exactement le m?me probl?me depuis pas mal de temps (environ 2 ans). La seule solution trouv?e pour un client d?sireux d'?conomiser des licences mais utilisant plusieurs grosses "applications" Access a ?t? de mettre Linux avec une ?mulation Wine d'Access. Depuis c'est toujours la m?me version d'Access qui tourne (2000) sur la dizaine de postes. Bien entendu, je serais extr?mement interress? par une migration d'autant que mon client est pr? ? faire un effort pour apprendre ? ?crire ses applications (qu'il fait ?voluer constamment en fonction de ses besoin) un peu diff?rement si cela s'av?rait n?cessaire mais je n'ai quand m?me pas voulu essayer de le convertir totalement ? un syst?me php/perl/python/ruby avec Apache et MySQL. A signaler que la r?cup?ration des tables de donn?es ne comporte que tr?s peu de probl?me. On parle l? essentiellement de la migration des requ?tes, formulaires et surtout les routines ?crites en Visual Basic ... Bonne journ?e, Julien From mark at geekhive.net Wed Apr 26 09:45:03 2006 From: mark at geekhive.net (Mark) Date: Wed, 26 Apr 2006 09:45:03 +0200 Subject: [gull] =?iso-8859-1?Q?Rempla=E7an?= =?iso-8859-1?Q?t?= de MS Access In-Reply-To: <444F1445.6050406@azylog.net> References: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> <444F1445.6050406@azylog.net> Message-ID: <20060426074503.GK995@who.int> Je n'ai pas encore essayer, mais il y a un projet qui s'appelle Kexi. Julien Escario wrote: > Blaise Vogel a ?crit : > >Bonjour, > > Bonjour, > > >... > > > >Finissons par une question. Avec quelles outils avez-vous remplacer MS > >Access en entreprise ? Avec quelles succ?s ? > > J'ai exactement le m?me probl?me depuis pas mal de temps (environ 2 ans). > La seule solution trouv?e pour un client d?sireux d'?conomiser des licences > mais utilisant plusieurs grosses "applications" Access a ?t? de mettre > Linux avec une ?mulation Wine d'Access. Depuis c'est toujours la m?me > version d'Access qui tourne (2000) sur la dizaine de postes. > > Bien entendu, je serais extr?mement interress? par une migration d'autant > que mon client est pr? ? faire un effort pour apprendre ? ?crire ses > applications (qu'il fait ?voluer constamment en fonction de ses besoin) un > peu diff?rement si cela s'av?rait n?cessaire mais je n'ai quand m?me pas > voulu essayer de le convertir totalement ? un syst?me php/perl/python/ruby > avec Apache et MySQL. > > A signaler que la r?cup?ration des tables de donn?es ne comporte que tr?s > peu de probl?me. On parle l? essentiellement de la migration des requ?tes, > formulaires et surtout les routines ?crites en Visual Basic ... > > Bonne journ?e, > Julien > > _______________________________________________ > gull mailing list > gull at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/gull -- -- ================================================================= -- mark at geekhive dot net -- From schaefer at alphanet.ch Wed Apr 26 09:59:10 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Wed, 26 Apr 2006 09:59:10 +0200 Subject: [gull] =?iso-8859-1?Q?Rempla=E7an?= =?iso-8859-1?Q?t?= de MS Access In-Reply-To: <444F1445.6050406@azylog.net> References: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> <444F1445.6050406@azylog.net> Message-ID: <20060426075910.GA10947@alphanet.ch> On Wed, Apr 26, 2006 at 08:33:41AM +0200, Julien Escario wrote: > J'ai exactement le m?me probl?me depuis pas mal de temps (environ 2 ans). Un ami a migr? (et migre toujours) progressivement une entreprise de la mani?re suivante: ?tape 1: passer la DB ? PostgreSQL, garder MS Access ?tape 2: r??crire la plupart des fonctions de base (impression des factures, r?sum?s comptables, etc) en Perl et PL/SQL en attaquant directement la base, acc?d? via un formulaire WWW. ?tape 3: migrer de plus en plus de fonctionnalit?s ?tape 4: se d?barrasser du client propri?taire l'id?e ?tant ? chaque ?tape d'apporter une valeur ajout?e ? l'entreprise: ?tape 1: fiabilit? et performance ?tape 2: g?n?ricit?, performance, `customization', possibilit? de lier ? d'autres bases / ? WWW externe ?tape 3: all?gement du client, augmentation nette de la performance, correction de bugs ?tape 4: co?t des licences, frais de maintenance, `ubiquit?', compatibilit? Mac OS et GNU/Linux. PS: l'entreprise qui avait originellement r?alis? le programme en MS Access a ?t? d'accord de collaborer ? cette migration, dans une certaine mesure, ce qui sera probablement rare dans le cas g?n?ral. (dans le cas pr?cis: fiabilit? et performance d > La seule solution trouv?e pour un client d?sireux d'?conomiser des licences > mais utilisant plusieurs grosses "applications" Access a ?t? de mettre > Linux avec une ?mulation Wine d'Access. Depuis c'est toujours la m?me > version d'Access qui tourne (2000) sur la dizaine de postes. Est-ce correct par rapport ? la licence ? > A signaler que la r?cup?ration des tables de donn?es ne comporte que tr?s > peu de probl?me. On parle l? essentiellement de la migration des requ?tes, ne pas n?gliger la syntaxe approximative, les noms de variables ?tranges et la structuration SGBD d?ficiente (contraintes d'int?grit?) cr??s par l'utilisation d'un GUI pour la conception. From dc at mjt.ch Wed Apr 26 10:32:53 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Wed, 26 Apr 2006 10:32:53 +0200 Subject: [gull] =?iso-8859-1?q?Rempla=E7ant_de_MS?= Access In-Reply-To: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> References: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> Message-ID: <200604261032.54256.dc@mjt.ch> On Wednesday 26 April 2006 09:05, Blaise Vogel wrote: > Un frein r?current ? la migration en entreprise des postes de travail sous > Linux r?side dans le nombre d'applicatifs cr??s avec MS Access. > Sa facilit? d'emploi, son interfa?age sur des bases de donn?es diverses, sa > grande popularit? et distribution en sont les premi?res raisons. Tout est dit. Cette solution n'est de loin pas optimum mais c'est sans doute celle qui offre le plus de fonctionalites, accessible au quasi-cummun des mortels avec une fiabilite que les utilisateurs semblent trouver acceptable... Il est evident que si le monde Gnu/Linux possede des briques (exellentes) de cet ensemble, il peche lourdement en ce qui concerne l'integration de tous ces outils. Il n'existe donc pas de solution toute prete a l'heure actuelle. La meilleure etant sans doute OpenOffice mais qui semble trop lente pour l'instant (d'ailleurs... ou se situe vraiment ce probleme de lenteur ?). Comme tu l'as tres bien resume, les outils que tu as investigues ne sont pas au meme niveau que ceux disposnibles avec Access. On peut esperer disposer de choses plus sexy, mais les projets sont en cours et ne seront sans doute pas disponibles avant une annee... Il faut aussi savoir qu'Access et ses outils a ete pense dans un but bien precis et c'est peut-etre le meilleure projet qui soit sorti de M* ! L'integration est suffisante et complete pour faire oublier les problemes associes a son emploi. En l'absence d'outil, cette integration doit etre realisee par du developement specifique et bien peu de societe ont les moyens de s'y lancer. Il n'y a, pour l'instant, d'autre salut que dans la strategie si bien decrite par Marc. La philosophie de Gnu/Linux differe trop de celle d'Access pour que l'on puisse envisager une simple "migration" ; on est force d'accepeter cette difference et de s'en accomoder en developant les chainons manquants actuellement :-( Il est donc plus que probable que ce gros obsatcle ne sera pas vaincu de sitot et que bon nombre d'entreprises continueront a utiliser une architecture basee sur Access. Ceci est vrai pour toute infrastructure pour laquelle Access est bien adapte ! Si son utilisation est un infame bricolage dont les limitations sont criantes, alors il est tout a fait pertinent d'envisager tres serieusement la notion des "etapes" a valeur ajoutee mentinonnee par Marc. > Les avis donn?s par la suite son subjectif et ne refl?te que mon avis. Tres utiles, merci. Ca donne une bonne idee de l'eta de l'art ! > Finissons par une question. Avec quelles outils avez-vous remplacer MS > Access en entreprise ? Avec quelles succ?s ? Je pense qu'il n'est pas juste de se cantonner au mot "remplacement". A mon avis, si c'est le seul objectif, ca ne marchera pas. Il faut plutot etre dans un mode "evolution" pour avoir des raisons justifiant un cetian investissemenet. dc From blaise.vogel at bluewin.ch Wed Apr 26 10:41:53 2006 From: blaise.vogel at bluewin.ch (Blaise Vogel) Date: Wed, 26 Apr 2006 10:41:53 +0200 Subject: [gull] =?iso-8859-1?q?Rempla=E7ant_de_MS?= Access In-Reply-To: <20060426075910.GA10947@alphanet.ch> References: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> <444F1445.6050406@azylog.net> <20060426075910.GA10947@alphanet.ch> Message-ID: <200604261041.53754.blaise.vogel@bluewin.ch> Le Mercredi, 26 Avril 2006 09.59, Marc SCHAEFER a ?crit : > On Wed, Apr 26, 2006 at 08:33:41AM +0200, Julien Escario wrote: > > J'ai exactement le m?me probl?me depuis pas mal de temps (environ 2 ans). > > Un ami a migr? (et migre toujours) progressivement une entreprise de la > mani?re suivante: > > ?tape 1: passer la DB ? PostgreSQL, garder MS Access > ?tape 2: r??crire la plupart des fonctions de base (impression des > factures, r?sum?s comptables, etc) en Perl et PL/SQL en > attaquant directement la base, acc?d? via un formulaire WWW. > ?tape 3: migrer de plus en plus de fonctionnalit?s > ?tape 4: se d?barrasser du client propri?taire J'utilise ce process actuellement. Mais le temps de d?vellopement des ?tats et formulaires est long. Pour les ?tats j'ai utilis? reportlab, outil fantastique, perdu un peu de temps au d?but pour cr?er des modules en-t?te et pied de page par exemple, puis un gain significatif pour les modifications, sans parler de la qualit? des documents. > > l'id?e ?tant ? chaque ?tape d'apporter une valeur ajout?e ? > l'entreprise: > > ?tape 1: fiabilit? et performance > > ?tape 2: g?n?ricit?, performance, `customization', possibilit? de > lier ? d'autres bases / ? WWW externe > > ?tape 3: all?gement du client, augmentation nette de la performance, > correction de bugs > > ?tape 4: co?t des licences, frais de maintenance, `ubiquit?', > compatibilit? Mac OS et GNU/Linux. J'en suis enti?rement convaincu. D'ou ma question ! ... > > La seule solution trouv?e pour un client d?sireux d'?conomiser des > > licences mais utilisant plusieurs grosses "applications" Access a ?t? de > > mettre Linux avec une ?mulation Wine d'Access. Depuis c'est toujours la > > m?me version d'Access qui tourne (2000) sur la dizaine de postes. > > Est-ce correct par rapport ? la licence ? Non, en cas d'utilisation de Wine, il faut une licence par poste. Par contre terminal server exige une licence office, mais des licences par utilisateurs TS (moins ch?re) > > > A signaler que la r?cup?ration des tables de donn?es ne comporte que tr?s > > peu de probl?me. On parle l? essentiellement de la migration des > > requ?tes, > > ne pas n?gliger la syntaxe approximative, les noms de variables ?tranges > et la structuration SGBD d?ficiente (contraintes d'int?grit?) cr??s par > l'utilisation d'un GUI pour la conception. Juste, mais le but est de donner au client un peu de libert? d'action sans devoir appeler son service informatique pour chaque modification mineure. From blaise.vogel at bluewin.ch Wed Apr 26 10:51:38 2006 From: blaise.vogel at bluewin.ch (Blaise Vogel) Date: Wed, 26 Apr 2006 10:51:38 +0200 Subject: [gull] =?iso-8859-1?q?Rempla=E7ant_de_MS?= Access In-Reply-To: <200604261032.54256.dc@mjt.ch> References: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> <200604261032.54256.dc@mjt.ch> Message-ID: <200604261051.38727.blaise.vogel@bluewin.ch> Le Mercredi, 26 Avril 2006 10.32, Daniel Cordey a ?crit : > On Wednesday 26 April 2006 09:05, Blaise Vogel wrote: > > Un frein r?current ? la migration en entreprise des postes de travail > > sous Linux r?side dans le nombre d'applicatifs cr??s avec MS Access. > > Sa facilit? d'emploi, son interfa?age sur des bases de donn?es diverses, > > sa grande popularit? et distribution en sont les premi?res raisons. > > Tout est dit. Cette solution n'est de loin pas optimum mais c'est sans > doute celle qui offre le plus de fonctionalites, accessible au quasi-cummun > des mortels avec une fiabilite que les utilisateurs semblent trouver > acceptable... Il y a quelques "bricolages" admissibles pour suppl?er ? son instabilit?. > > Il est evident que si le monde Gnu/Linux possede des briques (exellentes) > de cet ensemble, il peche lourdement en ce qui concerne l'integration de > tous ces outils. Il n'existe donc pas de solution toute prete a l'heure > actuelle. La meilleure etant sans doute OpenOffice mais qui semble trop > lente pour l'instant (d'ailleurs... ou se situe vraiment ce probleme de > lenteur ?). Java ? (OK c'est un troll) Petit truc: pour d?marrer plus rapidement Ooo, il suffit de d?sactiver java dans les pr?f?rences Hormis la lenteur, c'est surtout les plantages ? r?p?tition. Mes tests ont commenc? sur une Kunbuntu, puis j'ai mis ? jour de 1.9 -> 2.01, m?mes plantages, je me suis dit que Linux valait rien, j'ai refait des tests sous Win avec les m?mes probl?mes. > > Comme tu l'as tres bien resume, les outils que tu as investigues ne sont > pas au meme niveau que ceux disposnibles avec Access. On peut esperer > disposer de choses plus sexy, mais les projets sont en cours et ne seront > sans doute pas disponibles avant une annee... > > Il faut aussi savoir qu'Access et ses outils a ete pense dans un but bien > precis et c'est peut-etre le meilleure projet qui soit sorti de M* ! > L'integration est suffisante et complete pour faire oublier les problemes > associes a son emploi. Malheureusment oui. > > En l'absence d'outil, cette integration doit etre realisee par du > developement specifique et bien peu de societe ont les moyens de s'y > lancer. Il n'y a, pour l'instant, d'autre salut que dans la strategie si > bien decrite par Marc. La philosophie de Gnu/Linux differe trop de celle > d'Access pour que l'on puisse envisager une simple "migration" ; on est > force d'accepeter cette difference et de s'en accomoder en developant les > chainons manquants actuellement :-( Ce genre de remarques me pousse dans le choix que j'avais fait en premier lieu, soit: qtdesigner / PyQt / ReportLab > > Il est donc plus que probable que ce gros obsatcle ne sera pas vaincu de > sitot et que bon nombre d'entreprises continueront a utiliser une > architecture basee sur Access. Ceci est vrai pour toute infrastructure pour > laquelle Access est bien adapte ! Si son utilisation est un infame > bricolage dont les limitations sont criantes, alors il est tout a fait > pertinent d'envisager tres serieusement la notion des "etapes" a valeur > ajoutee mentinonnee par Marc. Pour beaucoup, ces ?tapes ont ?t? franchies. Tous mes applicatifs critiques tournent sous Linux. Il me reste beaucoup d'interface graphique et de reporting > > > Les avis donn?s par la suite son subjectif et ne refl?te que mon avis. > > Tres utiles, merci. Ca donne une bonne idee de l'eta de l'art ! De rien > > > Finissons par une question. Avec quelles outils avez-vous remplacer MS > > Access en entreprise ? Avec quelles succ?s ? > > Je pense qu'il n'est pas juste de se cantonner au mot "remplacement". A mon > avis, si c'est le seul objectif, ca ne marchera pas. Il faut plutot etre > dans un mode "evolution" pour avoir des raisons justifiant un cetian > investissemenet. Oups, pardon. Il est clair que j'esp?re dans ces migrations apporter un plus, sinon l'investissement est difficilement justifiable. BV From blaise.vogel at bluewin.ch Wed Apr 26 10:35:45 2006 From: blaise.vogel at bluewin.ch (Blaise Vogel) Date: Wed, 26 Apr 2006 10:35:45 +0200 Subject: [gull] =?iso-8859-1?q?Rempla=E7ant_de_MS?= Access In-Reply-To: <444F1445.6050406@azylog.net> References: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> <444F1445.6050406@azylog.net> Message-ID: <200604261035.45779.blaise.vogel@bluewin.ch> Le Mercredi, 26 Avril 2006 08.33, Julien Escario a ?crit : ... Je vois que j'ai touch? un probl?me touchant pas mal de monde :-)) > > Finissons par une question. Avec quelles outils avez-vous remplacer MS > > Access en entreprise ? Avec quelles succ?s ? > > J'ai exactement le m?me probl?me depuis pas mal de temps (environ 2 ans). > La seule solution trouv?e pour un client d?sireux d'?conomiser des licences > mais utilisant plusieurs grosses "applications" Access a ?t? de mettre > Linux avec une ?mulation Wine d'Access. Depuis c'est toujours la m?me > version d'Access qui tourne (2000) sur la dizaine de postes. J'ai essay? avec CrossoverOffice, mais je voulais utiliser myodbc qui ne tourne pas. Sinon la solution lourde -> terminal server + office Complexe ? installer + maintenance lourde > > Bien entendu, je serais extr?mement interress? par une migration d'autant > que mon client est pr? ? faire un effort pour apprendre ? ?crire ses > applications (qu'il fait ?voluer constamment en fonction de ses besoin) un > peu diff?rement si cela s'av?rait n?cessaire mais je n'ai quand m?me pas > voulu essayer de le convertir totalement ? un syst?me php/perl/python/ruby > avec Apache et MySQL. Evident, le client ne pourra plus modifier seul un formulaire par exemple. > > A signaler que la r?cup?ration des tables de donn?es ne comporte que tr?s > peu de probl?me. On parle l? essentiellement de la migration des requ?tes, > formulaires et surtout les routines ?crites en Visual Basic ... Pour visual basic, le passage en Python est ais? et tr?s rapide (300 ? 600 lignes par jour) From dc at mjt.ch Wed Apr 26 11:13:01 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Wed, 26 Apr 2006 11:13:01 +0200 Subject: [gull] =?iso-8859-1?q?Rempla=E7ant_de_MS?= Access In-Reply-To: <200604261051.38727.blaise.vogel@bluewin.ch> References: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> <200604261032.54256.dc@mjt.ch> <200604261051.38727.blaise.vogel@bluewin.ch> Message-ID: <200604261113.01604.dc@mjt.ch> On Wednesday 26 April 2006 10:51, Blaise Vogel wrote: > Java ? (OK c'est un troll) Non, c'est un fait :-) > Ce genre de remarques me pousse dans le choix que j'avais fait en premier > lieu, soit: qtdesigner / PyQt / ReportLab C'est un tres bon trio, mais pas vraiment une copie-carbonne d'Access :-( > Pour beaucoup, ces ?tapes ont ?t? franchies. Tous mes applicatifs critiques > tournent sous Linux. Il me reste beaucoup d'interface graphique et de > reporting C'est justement le point le plus delicat... celui que l'on traite souvent en dernier. > Oups, pardon. Il est clair que j'esp?re dans ces migrations apporter un > plus, sinon l'investissement est difficilement justifiable. Personne n'en doutait. C'etait juste pour refroidir les ardeurs de ceux qui auraient simplement voulu faire un exercice de style :-) dc From jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr Wed Apr 26 11:45:56 2006 From: jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr (Jean-Bruno =?ISO-8859-1?Q?Luginb=FChl?=) Date: Wed, 26 Apr 2006 11:45:56 +0200 Subject: [gull] =?ISO-8859-1?Q?Rempla=E7ant?= de MS Access In-Reply-To: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> References: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> Message-ID: <1146044756.10091.24.camel@ordjean> Le mer 26/04/2006 ? 09:05, Blaise Vogel a ?crit : > Bonjour, Bonjour, > Les avis donn?s par la suite son subjectif et ne refl?te que mon avis. > > OpenOffice 2.0.1 - Base > J'avais de grands espoirs dans cette suite malgr? sa lourdeur. J'ai d?couvert > l'interface de restauration, des donn?es corrompues et des bugs multiples. > Je l'ai test? avec JDBC + Mysql, l'ouverture des tables et requ?tes est tr?s > lent. > Inutilisable pour l'instant. Personnellement je suis pass? d'une petite application VB/Access vers PostgreSQL/OpenOffice.org. J'ai utilis? pour cela ODBC et non pas les pilotes JAVA. La migration s'est faite sous OpenOffice.org 1.1.0 et fonctionne sous OpenOffice.org 2.0, tant sur Linux que sur Windows. Je n'ai pas de "BUG", ni de corruptions de donn?es. Jean-Bruno -- Jean-Bruno Luginb?hl Tel +41 27 322 10 03 Luginb?hl & Cie SA Transports Fax +41 27 322 10 62 Rue de la Dixence 16 info_AT_luginbuhl.ch 1951 Sion www.luginbuhl.ch From jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr Wed Apr 26 11:45:57 2006 From: jean_bruno_luginbuhl at yahoo.fr (Jean-Bruno =?ISO-8859-1?Q?Luginb=FChl?=) Date: Wed, 26 Apr 2006 11:45:57 +0200 Subject: [gull] =?ISO-8859-1?Q?Rempla=E7ant?= de MS Access In-Reply-To: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> References: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> Message-ID: <1146044756.10091.25.camel@ordjean> Le mer 26/04/2006 ? 09:05, Blaise Vogel a ?crit : > Bonjour, Bonjour, > Les avis donn?s par la suite son subjectif et ne refl?te que mon avis. > > OpenOffice 2.0.1 - Base > J'avais de grands espoirs dans cette suite malgr? sa lourdeur. J'ai d?couvert > l'interface de restauration, des donn?es corrompues et des bugs multiples. > Je l'ai test? avec JDBC + Mysql, l'ouverture des tables et requ?tes est tr?s > lent. > Inutilisable pour l'instant. Personnellement je suis pass? d'une petite application VB/Access vers PostgreSQL/OpenOffice.org. J'ai utilis? pour cela ODBC et non pas les pilotes JAVA. La migration s'est faite sous OpenOffice.org 1.1.0 et fonctionne sous OpenOffice.org 2.0, tant sur Linux que sur Windows. Je n'ai pas de "BUG", ni de corruptions de donn?es. Jean-Bruno -- Jean-Bruno Luginb?hl Tel +41 27 322 10 03 Luginb?hl & Cie SA Transports Fax +41 27 322 10 62 Rue de la Dixence 16 info_AT_luginbuhl.ch 1951 Sion www.luginbuhl.ch From blaise.vogel at bluewin.ch Wed Apr 26 12:12:13 2006 From: blaise.vogel at bluewin.ch (Blaise Vogel) Date: Wed, 26 Apr 2006 12:12:13 +0200 Subject: [gull] =?iso-8859-15?q?Rempla=E7ant_de_MS?= Access In-Reply-To: <1146044756.10091.25.camel@ordjean> References: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> <1146044756.10091.25.camel@ordjean> Message-ID: <200604261212.13665.blaise.vogel@bluewin.ch> Le Mercredi, 26 Avril 2006 11.45, Jean-Bruno Luginb?hl a ?crit : ... > Personnellement je suis pass? d'une petite application VB/Access vers > PostgreSQL/OpenOffice.org. J'ai utilis? pour cela ODBC et non pas les > pilotes JAVA. La migration s'est faite sous OpenOffice.org 1.1.0 et > fonctionne sous OpenOffice.org 2.0, tant sur Linux que sur Windows. Je parlais du module Base apparu dans la version 2.x L'int?gration d'une base de donn?es comme sources de donn?es fonctionne tr?s bien dans les modules Writer et Calc. J'ai utilis? JDBC, car c'est la solution pron?e par Ooo. Je vais peut-?tre refaire des essais avec ODBC, merci du retour d'info. BV From crochat at younics.org Thu Apr 27 11:48:30 2006 From: crochat at younics.org (=?iso-8859-1?Q?C=E9dric_Rochat?=) Date: Thu, 27 Apr 2006 11:48:30 +0200 (CEST) Subject: [gull] =?iso-8859-1?Q?Rempla=E7ant_de_MS_Access?= In-Reply-To: <20060426075910.GA10947@alphanet.ch> References: <200604260905.52849.blaise.vogel@bluewin.ch> <444F1445.6050406@azylog.net> <20060426075910.GA10947@alphanet.ch> Message-ID: <23004.62.167.74.66.1146131310.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> On Mer 26 avril 2006 9:59, Marc SCHAEFER a ?crit : > On Wed, Apr 26, 2006 at 08:33:41AM +0200, Julien Escario wrote: >> J'ai exactement le m?me probl?me depuis pas mal de temps (environ 2 >> ans). > > Un ami a migr? (et migre toujours) progressivement une entreprise de la > mani?re suivante: > > ?tape 1: passer la DB ? PostgreSQL, garder MS Access > ?tape 2: r??crire la plupart des fonctions de base (impression des > factures, r?sum?s comptables, etc) en Perl et PL/SQL en > attaquant > directement la base, acc?d? via un formulaire WWW. > ?tape 3: migrer de plus en plus de fonctionnalit?s > ?tape 4: se d?barrasser du client propri?taire Dans l'entreprise pour laquelle je travaille, je fais des migrations beaucoup plus d?licates : La structure de la base de donn?es Access n'?tant pas toujours optimale (dans quelques cas, aucune int?grit? r?f?rentielle, de la redondance partout, au point de se demander si ?a ne serait pas plus utilisable dans un tableur), je refais la conception d'une nouvelle structure (je change aussi les noms des tables et des champs, vu que dans Access, ils comportent souvent des espaces, accents, caract?res sp?ciaux, etc...) sur PostgreSQL. Ensuite, je cr?e une connexion ODBC sur PostgreSQL depuis Access, et dans Access, je cr?e des requ?tes d'exportation des donn?es dans PostgreSQL. Pour un cas en particulier, ce qui est tr?s compliqu?, c'est que la migration ne peut pas se faire en une seule fois (la m?me base Access g?re plusieurs choses plus ou moins ind?pendantes l'une de l'autre, et la migration d'une seule de ces choses ? ?t? planifi?e pour le moment). L? o? le probl?me se complique tr?s franchement, c'est que la partie que je migre doit utiliser des donn?es de la partie qui reste sur Access, et que le client est susceptible de modifier quand il le souhaite... ce qui implique de cr?er un syst?me d'"import-export" des informations entre Access et PostgreSQL afin de conserver une certaine int?grit? entre deux bases qui ne seront plus du tout les m?mes (ARGGGGGHHHH !!!). Apr?s cette ?tape extr?mement d?licate, il y a la partie d'interface utilisateur (Web) pour agir sur la base PostgreSQL. Mais l?, je me pose encore la question de la rapidit? de cr?ation. Il faut ?tre efficace pour faire des formulaires, des ?tats, etc... tout ?a en version Web ! Pour l'instant, je fais du PHP5 en orient?-objet ? 100%, afin d'avoir un "retour sur investissement" dans les prochaines applications du genre. Mais j'avoue que je songe tr?s s?rieusement ? passer sur RubyOnRails !! L?, il faudrait estimer le temps d'adaptation ? ce language, mais je pense que ce serait une bonne solution ? terme... RubyOnRails vs Django vs ??? Je vais m'attirer les foudres de certains si je dis que Perl ? fait son temps, d'autant plus que je ne suis pas suffisamment exp?riment? en Perl pour porter un jugement... je crois surtout que c'est une question de go?t ! Mais ?a, c'est une autre histoire, et un autre d?bat :-) En tout cas, au niveau des probl?mes rencontr?s avec Access quand on doit reprendre le travail de quelqu'un d'autre pour corriger des bugs ou ajouter des fonctionnalit?s... c'est loin d'?tre rentable, et il y a de quoi ?crire une biblioth?que compl?te au sujet des prises de t?te... Pour moi, c'est clair : Access en tant que SGBD n'a pas sa place dans un milieu professionnel ! Mais ? la limite, pourquoi ne pas le garder comme simple interface utilisateur, dans certains cas o? les clients ne veulent pas investir dans un nouveau d?veloppement ? -- ******************************** C?dric Rochat ******************************** Rue des Fleurs 34 CH-2300 La Chaux-de-Fonds priv: crochat at younics.org crochat at phpmydvds.org ******************************** prof: cedric.rochat at he-arc.ch crochat at jmburri.ch ******************************** homepage: http://www.younics.org http://www.phpmydvds.org http://www.jmburri.ch ******************************** From dc at mjt.ch Fri Apr 28 14:59:10 2006 From: dc at mjt.ch (Daniel Cordey) Date: Fri, 28 Apr 2006 14:59:10 +0200 Subject: [gull] Xen In-Reply-To: <1145532618.444770ca6687f@imp4-g19.free.fr> References: <20060403150706.GD26086@obs.unige.ch> <200604040903.41756.dc@mjt.ch> <1145532618.444770ca6687f@imp4-g19.free.fr> Message-ID: <200604281459.10819.dc@mjt.ch> On Thursday 20 April 2006 13:30, Yves Martin wrote: > Je trouve ta remarque un peu r?ductrice. Mon entreprise utilise VMWare > ESX server pour essentiellement consolider les CPUs n?cessaires ? plusieurs > sites internet qui ne sont pas utilis?s en m?me temps. Dans ce cas, tu evites le dual-boot manuel et cela ce justifie amplement. Le probleme de performance ne se pose donc pas. C'est si l'utilisation est concurente que j'ai des reserves. > . d?porter la base de donn?es sur une machine physique > (dans ce cas, seul le d?marrage et les logs de l'application provoque > des acc?s disque dans les VMs) Dans ce cas, si les acces disques se font sur une autre machine, ce n'est plus un probleme de virtualisation. > Effectivement VMWare consomme un peu plus de resources que Xen pour faire > tourner des OS non modifi?s. La modification d'OS propos?e par Xen ?tant > essentiellement motiv?e par cet aspect performance. Oui, il est vrai que VMWare est apparu il y a deja un bon moment et ce n'est que maintenant que Xen offre une forme d'alternative. > J'esp?re avoir r?pondu par l'exemple: ? quoi cela peut servir ? Oui, je voulais simplement attirer l'attention sur les problemes de performance potentiels dans certaines configuration d'utilisation. Il est parfois difficile de 'tuner' Linux. Si l'on y rajoute les problemes d'usage des ressources de W*, l'equation devient vite insoluble. Sans compter, que l'on a rajouter une couche de virtualisation qui occupe aussi des ressources (essentiellement CPU). > Maintenant il y a d'autres utilisations: > . laboratoire de test r?seau: test de firewall, communication d'OS > h?t?rog?ne -> et cela sans avoir 10 machines sur le bureau > . laboratoire de test OS: par exemple comment s'assurer qu'un patch de > s?curit? ne casse pas une application ? 1. on clone la machine, on > applique le patch sur le clone, on teste/compare Oui. Dans tous ces cas, on test des fonctionaliutes; pas des performances. dc From cyril.herve at supinfo.com Thu Apr 27 18:31:10 2006 From: cyril.herve at supinfo.com (Cyril HERVE) Date: Thu, 27 Apr 2006 18:31:10 +0200 Subject: [gull] [Q] pam & ldap & kerberos Message-ID: <4450F1CE.5060201@supinfo.com> Bonjour, je suis en train de mettre en place un syst?me identique mais la documentation est rare et les concepts un peu compliqu?s. Pourriez-vous m'indiquer les documentations que vous avez utilis? ou des tutos sur le sujet svp ? Cela m'aiderait grandement ! Merci d'avance -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: