<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div dir="ltr"><span></span></div><div dir="ltr"><div dir="ltr"></div><div dir="ltr">Bonjour,</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Oh je pense à quelque chose</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Un Podcasts belge nommer les techno parle parfois de la bloc Chain en particulier Sébastien</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr"><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; font-size: 12px; line-height: normal; font-family: Helvetica;"><span style="font-size: 12pt;"><a href="https://lestechnos.be/199-streaming-chez-apple-drone-chez-boeing-molotov-chez-sfr/">https://lestechnos.be/199-streaming-chez-apple-drone-chez-boeing-molotov-chez-sfr/</a></span></p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; font-size: 12px; line-height: normal; font-family: Helvetica;"><span style="font-size: 12pt;"><br></span></p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;"><span style="font-size: 16px;">Un exemple de bloc Ting c’est le Bitcoin</span></p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;"><span style="font-size: 16px;"><br></span></p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;"><span style="font-size: 16px;"><br></span></p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;"><span style="font-size: 16px;">On dit que lorsqu’on a fait une transaction avec le Bitcoin on ne peut plus revenir en arrière</span></p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;"><span style="font-size: 16px;"><br></span></p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;"><span style="font-size: 16px;">Est-ce qu’on pourrait utiliser la même chose pour le vote électronique et garantir qu’une fois un vote effectué il ne peut plus changer</span></p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;"><span style="font-size: 16px;"><br></span></p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;"><span style="font-size: 16px;">L’anonymat ça peut être un code crypté comme par exemple le code qui est dans Tiffy un compte de Bitcoin</span></p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;"><br></p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;">Faut-il monter une bloc Chain qui gère le vote électronique en Suisse ?</p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;"><br></p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;">Que pensez-vous ?</p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;"><br></p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;">Salutations</p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;"><br></p><p style="margin: 0px; font-stretch: normal; line-height: normal; font-family: Helvetica;">mparchet </p></div><div dir="ltr"><br>Le 3 févr. 2019 à 09:57, Samuel Chenal <<a href="mailto:samuel.chenal@ll-dd.ch">samuel.chenal@ll-dd.ch</a>> a écrit :<br><br></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><span>Hello,</span><br><span></span><br><span>Le 31.01.19 à 10:27, Daniel Cordey a écrit :</span><br><blockquote type="cite"><span></span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>On 31.01.19 10:19, Claude Paroz wrote:</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span></span><br></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><span>Donc partant du principe qu'il existe toujours une faille possible,</span><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><span>le vote électronique est par définition dangereux pour la démocratie.</span><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><span></span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>Autre débat. Mais, en effet, le vote électronique ouvre la porte à de</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>nombreux abus. Mais... le vote par correspondance n'est-il pas lui</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>aussi sujet à caution ? Et les politiciens qui amènent les</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>pensionnaires des EMS en car au bureau de vote et leur paie à manger ?</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>Que faire là contre ? La fraude a toujours existé, mais avec le vote</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>électronique on change sans doute de facteur d'échelle au niveau des</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>manipulations possibles.</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span></span><br></blockquote><span>Tout à fait. Il s'agit d'un problème d'échelles et c'est souvent la</span><br><span>cause de malentendus dans la population. Nous sommes passés d'une</span><br><span>société globalement analogique à une société hyper numérique et trois</span><br><span>fois rien de temps et on ne se rend plus compte des effets d'échelles.</span><br><span>On applique des raisonnements issus du monde ancien sur le monde</span><br><span>nouveau. Et ça ne peut pas marcher.</span><br><span></span><br><span>Ex: dans les années 80, on piratait de la musique en copiant une</span><br><span>cassette audio sur une autre, c'est à dire 10 titres en 1h environ. On</span><br><span>ne pouvait guère pirater beaucoup de musique par unité de temps. C'était</span><br><span>finalement assez dérisoire. Maintenant, on peut sans doute télécharger</span><br><span>toute la musique actuelle qui existe en 1h30. Des millions de titres.</span><br><span>Tout change.</span><br><span></span><br><span>C'est la même chose avec le vote électronique vs vote papier / par</span><br><span>correspondance. Pour organiser une fraude de grande ampleur en Suisse</span><br><span>avec le vote par correspondance, impliquant de nombreux hôtels de ville</span><br><span>ou bureaux de postes, cela représente un nombre important de personnes</span><br><span>mouillées, donc fatalement des fuites, donc un échec. Ou alors une</span><br><span>légère influence si le résultat est serré.</span><br><span></span><br><span>Organiser un piratage d'un système de vote électronique peut n'impliquer</span><br><span>qu'une poignée de personnes ou une entreprise opaque située à l'autre</span><br><span>bout du monde. Et c'est tout le résultat du vote qui change. Et bien</span><br><span>sûr, on ne peut évidemment pas "recompter" !</span><br><span></span><br><span>Avec le vote électronique, on ne peut pas garantir l'anonymat du vote,</span><br><span>l'impossibilité de voter plusieurs fois et le recomptage. Les</span><br><span>technophiles peuvent me rétorquer qu'avec la blockchain, tout est</span><br><span>possible, peut-être, mais le système devient si complexe, si</span><br><span>technocratique, si opaque que même la plupart des informaticiens ne</span><br><span>peuvent plus rien comprendre. Le vote, donc l'outil démocratique par</span><br><span>définition, doit être compréhensible par M. et Mme Moldu, sinon les</span><br><span>abus, corruptions et falsification seront légions et les citoyens</span><br><span>perdront confiance dans système, et la confiance, c'est une des bases de</span><br><span>la démocratie.</span><br><span></span><br><span>On ne doit pas tout numériser simplement par ce que c'est techniquement</span><br><span>possible. Certains domaines doivent rester analogiques et surtout humains.</span><br><span></span><br><span>Il faut refuser toute tentative de propagation du vote électronique.</span><br><span></span><br><span>a+</span><br><span></span><br><span>-- </span><br><span></span><br><span>-----------------------</span><br><span>Samuel Chenal</span><br><span><a href="https://www.ll-dd.ch">https://www.ll-dd.ch</a></span><br><span><a href="mailto:samuel.chenal@ll-dd.ch">samuel.chenal@ll-dd.ch</a></span><br><span>-----------------------</span><br><span></span><br><span>Merci d'utiliser des formats</span><br><span>de fichiers ouverts (comme ODF)</span><br><span></span><br><span></span><br></div></blockquote><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><span>_______________________________________________</span><br><span>gull mailing list</span><br><span><a href="mailto:gull@forum.linux-gull.ch">gull@forum.linux-gull.ch</a></span><br><span><a href="https://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull">https://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull</a></span></div></blockquote></div></body></html>