[gull] EU: 145 milliards pour la recherche sur les microprocesseurs

[Daniel Cordey]

On 03/01/2021 08:35, Laurent Franceschetti wrote:
> Pour la question précise, je n’y connais pas grand chose en microprocesseurs, sauf que c’est un milieu assez fou,

Oui, mais il y a vraiment du ménage à faire. Intel est obligé de traîner 
des instructions archaïques avec plein de mode d'adressage qui ne sont 
plus vraiment pertinents aujourd'hui, mais c'est leur credo... Ou alors 
il faut créer une rupture et Intel a peur de la cannibalisation. Il y a 
plus de 20 ans, Intel avait le choix de créer cette rupture avec une 
technologie amenée par HP (HP leur a presque donnée le concept). Intel a 
traîné les pieds pendant des années et a très scientifiquement et 
consciencieusement merdé ce projet qui leur aurait permit de faire un 
bon en avant. Hélas. ils ont préféré conserver l'architecture x86 avec 
son jeu d'instruction et se sont contenter d'importer quelques concepts 
d'Itanium dans leur architecture existante et ont tranquillement attendu 
que Itanium meurt lentement. Stratégie typique d'une vision à court 
terme et privilégiant le profit immédiat. Résultat, Huawei, ARM et 
d'autres arrivent dans la course et marquent des points.

A l'époque, Intel avait réussit à éliminer ses concurents (Motorola, 
Zilog, etc.), mais la donne a changé et je pense que l'architecture 
Intel va lentement perdre du terrain.

>   qui a un point commun avec l’agriculture: les produits deviennent vite périmés.

Oui, un peu. Mais un concept architectural évolutif peut vivre assez 
longtemps. Seulement pour ça il ne faut pas se focaliser que sur le 
profit comme Intel et un peu AMD.


>   Au passage, je n’ai pas tout à fait la compréhension de pourquoi notre société a tellement besoin de courir à donf vers les 2nm.

Il y a deux raisons, la première comme l'a dit Philippe, tient à la 
dissipation thermique et la deuxième est lié au fait que, ne pouvant 
plus augmenter la fréquence d'horloge (dissipation thermique), on 
cherche à mettre plus de cœurs dans une même surface. Espérant ainsi 
perpetuer une pseudo loi de Moore. Depuis 2005, la performance stagne en 
single-thread. On ajoute des cœurs, mais on butte alors sur de gros 
problème d'I/O, de cache et d'accès mémoire. Augmenter le nombre de 
cœurs au-delà d'une trentaine est un peu une aberration car on tombe 
alors sur de gros goulots d'étranglement et le ratio prix/performance 
chute. Partager une cache avec 32 cœurs n’est pas une mince affaire. La 
fameuse LLC d'Intel (Cache L3, signifiant Last Level Cache) a un temps 
d'accès d'environ 150-180 cycles; ce qui est presque la moitié du temps 
pour lire une donnée de la RAM. Ceci est dû au fait que cette mémoire 
cache est organisée en deux parties et qu'il faut scanner l'ensemble 
pour trouver si une donnée (adresse) s'y trouve. On arrive donc là aussi 
à une limite et on cherche à gagner quelques pouièmes en augmentant la 
fréquence d'horloge de quelques centaines de MHz, avec l'aide d'un CPU 
plus dense et donc chauffant un poil moins. Mais là encore, on est à la 
limite. Les 2nm vont permettre d'intégrer plus de fonctions, de 
parallélisation, de traitement matriciel (la nouvelle tendance), etc. 
Mais en gros, on stagne !

> Bref, si on a des priorités à mettre dans l’investissement au niveau d’un continent, est-ce que c’est là que cela devrait aller ? Ou alors y aurait-il des choses plus urgentes ?

A mon humble avis, il y a beaucoup de choses plus urgentes et on 
pourrait se contenter d'utiliser des processeurs non-Européens pour 
développer les énergies renouvelables, repenser une gestion plus 
dynamique de l'énergie, améliorer les GRIDS, développer une vraie 
gestion intelligente des sources d'électricité dans les maisons, etc. 
Mais... les lobbys sont puissant à Bruxelles et dans tous les 
gouvernements.


>> Le 3 janv. 2021 à 01:07, Philippe Strauss <philippe at strauss-engineering.ch> a écrit :
>>
>> Par contre ce qui est à craindre c’est que NXP et Infineon en soient les grands bénéficiaires, avec des miettes pour les plus petites boîtes.
>>
>> QUI SE LANCE AVEC MOI DANS UNE STARTUP ALA ARM, EN COMMENCANT AVEC LE RISC-V?

On peut discuter de cette idée et voir ce que l'on peut faire à notre 
échelle. Je suis partant pour un round de discussions... quelque part 
dans un bistro quand nos autorités auront cessés de jouer aux 
pied-nickelés avec les mesures liées au COVID.

dc