[gull] Swiss canton Solothurn is migrating 2000 desktops to Debian GNU Linux

Fri Feb 29 21:47:50 CET 2008

A mon avis le problème (à genève) est bien en loin de la question des
coûts ou de la question du copyright. L'article du courrier y fait
apparaître la pointe de l'iceberg.
http://www.lecourrier.ch/index.php?name=NewsPaper&file=article&sid=438755

La gestion des différents services informatiques est opaque, la
question du partage entre service n'est absolument pas évidente,  les
technologies posent de gros problème de migration  (visual basic,
activex dans ie, oracle forms, lotus notes, ...)  et finalement la
culture dominante n'a peut être même pas idée du modèle d'organisation
et de management des logiciels libres (participatif, partage,
transparence, mailing, wiki, svn, etc...) ils vont probablement
inventer 10 méthodes qui y ressembles avant de prendre conscience que
ça existe depuis 30ans...

Je me rappelle d'une offre  pour migrer une application msAccess.
Naturellement je leur est proposé une solution avec un idéal de
pérennité, partage, mysql, sqlib, php, java,bref,  un truc qui essaye
de sécuriser l'investissement... finalement, il ne voulait pas que ça
soit partagé avec un autre service, et il souhaitait absolument faire
le dével en oracle form parce que le chef connaissait cette
technologie. no comment.

Je trouve vraiment dur qu'il n'y ait pas de débat public sur les
technologies et l'informatique dans l'administration.
Imaginez-vous dans une application officielle, vous trouvez une
erreur, vous faites un cvs checkout, cvs diff -u >machin.patch et
sendmail ... C'est pour ça qu'on avait fait openprojects.ch
(sourceforge local) qui est down maintenant.

C'est bô l'action citoyenne, j'en veux ;)

 A+
Olivier

Le 29/02/08, Daniel Cordey<dc at mjt.ch> a écrit :
> On Friday 29 February 2008, tu at touthaut.ch wrote:
>
>  > Malheureusement, ce projet ne servira d'exemple que pour des
>  > administrations similaires en taille et en structure à Soleure. Migrer
>  > 2000 postes assez semblables n'est pas pareil que de migrer plusieurs
>  > dizaines de milliers de postes dispersés en lieux, versions,
>  > configurations, matériels etc.
>
>
> Oui. Le but n'est pas d'appliquer une recette en lui faisant subir un simple
>  facteur d'echelle, mais de montrer que cela est applicable petit-a-petit dans
>  des departements. La gendarmerie francaise le fait bien avec 80'000 postes !
>
>
>  > Non, l'argument de l'économie sur l'achat de logiciels propriétaires
>  > ne tient pas la route avant un long terme:
>
>
> C'est avant tout une question de "vision". Chacun peut regarder plus ou moins
>  loin et accorder plus ou moins d'importance a tel ou tel critere... Tout
>  depend du message que l'on veut faire passer. Il me semble que certaines
>  administrations trainent parfois les pieds sur ce point. Mon regard visait
>  surtout l'adminsiatration federale et non celle des cantons qui me semblent
>  avancer autant qu'ils le peuvent; comme par exemple a Geneve (je ne connais
>  pas la situation dans le coanton de Vaud).
>
>
>  > en ce qui concerne la
>  > réalisation ou l'adaptation de logiciels libres aux besoins d'une
>  > administration, le coût du projet plus le coût du support / garantie
>  > ou de la maintenance externe n'est pas toujours moindre que si on
>  > avait choisi un logiciel propriétaire.
>
>
> La ville de Vienne vient de provisonner la somme de 7,5 millions d'Euros pour
>  l'achat de licences Vista (au cas ou le rapport vers une migration OS serait
>  defavorable). Cela represente ~640 CHF par poste... Or, celui qui pretend que
>  la migration de XP a Vista ne requiert pas de formation n'est pas tres
>  serieux. Mais... naturellement, personne ne compte jamais ces frais, pusqu'il
>  s'agit de produist du meme fabricant. Il en va de meme pour le passage a
>  Office 2008, etc. Par contre, je constate que l'on insiste bien sur les couts
>  de formation si l'on doit passer de M*office a OpenOffice. Il y a la un
>  distortion que j'ai de la peine a admettre.
>
>
>  > A cela il faut encore greffer les coûts de migration, de formation et
>  > de communication et de suivi pour tous les récalcitrants à ce qui leur
>  > semble peu familier...
>
>
> Je vous laisse calculer les couts de formation pour faire passer un
>  utilisateur de XP/Office 2003 a Vista/Office 2008. Je ne pense pas que ca
>  sera tres different de la formation pour utiliser une distro quelconque et
>  OpenOffice :-) La difference etant que l'on peut utiliser une partie (ou
>  toute la somme) de largent non-consacre a l'achat de nouvelles licences M* !
>
>
>  > La réflexion se trouve donc à un autre niveau que celui de l'économie
>  > sur le coût des licences commerciales (partage, indépendance vis à vis
>  > d'un fournisseur, respect des standards, pérennité etc.)
>
>
> Oui, et ceci se chiffre aussi et n'est de loins pas favorable a closed-source
>  et format proprietaires et binaires.
>
>
>  > J'aimerais aussi corriger la vision sur le fait que c'est souvent
>  > grâce à une personne (ou un groupe de personnes) compétente et motivée
>  > que les choses peuvent se réaliser. Soleure a la chance d'avoir M.
>  > Bader et les personnes politiques qui l'ont appuyé et qui lui en ont
>  > donné les moyens.
>
>
> Oui, et bravo a ces gens.
>
>  Bonnes remarques !
>
>
>  dc
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